Saltarán taburetes "STYX"

[CeRi_JL]

Re: Saltarán taburetes "STYX"

Capitán Phillips, muy muy buena película, vista hace ya tiempo, me encantó, te mantiene pegado de principio a fin.

Al final ayer cayo entera la de STYX, también me gusto mucho.

me impresionó como contacta el mercante con el velero cuando lo tiene a la vista para decirle que cuente con él en caso de problemas, realmente esto ocurre? osea un mercante (que llevan el calculo de combustible al dedillo) desviaría su trayectoria por ayudarte? Amen de que no son barcos preparados para la ayuda por su fancobordo y si se acerca demasiado puede ser peor el remedio....

Luego en el tema principal de la película que es el dilema de salvar o dejar a su suerte a esa gente lo refleja muy bien, ella está muy indecisa entre salvar a todos o marcharse, se equivoca en la cercanía pues esto hace que los refugiados crean que pueden llegar al barco y se lanza al mar, craso error.... del barco no se salta hasta que no cabe más que la punta de un pie....

lógico que recoja al niño que esta a 10 metros de su bote, imposible dejar a una persona ahogarse estando tan cerca, pero está decisión pudo resultar faltar, cuando el chaval la empuja al agua y arranca al motor pensé -se acabo, se ha equivocado....- menos mal que parece arrepentirse

Si mi hermana estuviera en ese pesquero no dudaría en secuestrar el velero e ir a por ella, seguro que sería una mala decisión pero la sangre es la sangre, además tengo hermana

Respecto a the coast guard pues dudo, dudo que no atiendan una llamada de auxilio para un barco de refugiados y den largas... por ejemplo, el mercante es claro en su politca de actuaciones, no va a ir a ayudar y lo deja claro, no así los guardacostas que son ambiguos (incluso la engañan, porque dicen que manda la ayuda y pasan 10horas y ni rastro) entonces no sabes si vienen o no, deberían dejar claro que NO ACTÚAN aunque imagino que no lo comunican así por VHF como el mercante por temas "legales"

respecto al final esta claro, se me hunde el yate de 100millones y viene salvamento, una fragata, dos corbetas, helicópteros y lo que haga falta pero si tu barco es un cayuco a la deriva ya puedes saber nadar y bien

Lógico que esa gente se vaya de sus países, manden a sus hijos en pesqueros destartalados, se tiren al mar, etc, etc que desesperación han de tener para embarcarse en semejante suicidio

gran película!

[jose_fley]

Re: Saltarán taburetes "STYX"

Bueno, en realidad hay algo que me resultó muy curioso desde el principio (mas que lo que se ha comentado) pero veo que nadie lo saca a flote...

Es "normal" ir en un velero solo y dormir dejandolo a su suerte pudiendo chocar contra cualquier cosa (digamos otro barco) yo esto lo veo bastante, bastante, bastante imprudente... Pero quizás hay algo que se me escapa...

[true]

Re: Saltarán taburetes "STYX"

Te implicas con las apreciaciones.....
Excolonias europeas regidas por dictaduras y clanes, que depositan sus ingresos millonarios en cuentas suizas mientras la población se muere de hambre. Países desarrollados que expolian sus recursos....

Confían en el AIS.
Dicen, dicen.....que los navegantes solitarios no duermen más de una hora seguida.
Los barcos van preparados con cama transversal, en función de la escora sitúas la cabeza a babor o estribor para que quede del lado alto.
Crono, despertador, mirada a todos los indicadores y a seguir navegando y "descansando" si no hay problemas.

Alex Tomsom se despistó con el sueño y se fue a las piedras en la recalada de la ultima vuelta al mundo, afortunadamente no sufrió daños y pudo seguir, pero el primer puesto escapó....

Un saludo

[fende_testas]

Re: Saltarán taburetes "STYX"

me impresionó como contacta el mercante con el velero cuando lo tiene a la vista para decirle que cuente con él en caso de problemas, realmente esto ocurre? osea un mercante (que llevan el calculo de combustible al dedillo) desviaría su trayectoria por ayudarte? Amen de que no son barcos preparados para la ayuda por su fancobordo y si se acerca demasiado puede ser peor el remedio....

Todo barco tiene la obligación de acudir en el auxilio de personas (si es necesario) aunque tenga que desviarse, y sí se hace. El mercante tiene que llevar por lo menos un bote de rescate rápido (el mismo que debería de usar en caso de MOB).

... se equivoca en la cercanía pues esto hace que los refugiados crean que pueden llegar al barco y se lanza al mar, craso error....

Cierto, pero es algo que muy poca gente sabe.

Respecto a the coast guard pues dudo, dudo que no atiendan una llamada de auxilio para un barco de refugiados y den largas... por ejemplo, el mercante es claro en su politca de actuaciones, no va a ir a ayudar y lo deja claro, no así los guardacostas que son ambiguos (incluso la engañan, porque dicen que manda la ayuda y pasan 10horas y ni rastro) entonces no sabes si vienen o no, deberían dejar claro que NO ACTÚAN aunque imagino que no lo comunican así por VHF como el mercante por temas "legales"

Lamentablemente esto está pasando ahora mismo, el CCR de ROMA dice que avisa a CG Libia, pero muchas veces allí no aparece nadie.

La CG Libia stá financiada y equipada por la UE, pero está claro que están ocupados haciendo la guerra, y el salvamento de vidas no es su prioridad.

Un saludo.

[LSV]

Re: Saltarán taburetes "STYX"

Bueno, en realidad hay algo que me resultó muy curioso desde el principio (mas que lo que se ha comentado) pero veo que nadie lo saca a flote...

Es "normal" ir en un velero solo y dormir dejandolo a su suerte pudiendo chocar contra cualquier cosa (digamos otro barco) yo esto lo veo bastante, bastante, bastante imprudente... Pero quizás hay algo que se me escapa...

Cuando haces un cruce mínimamente largo lo haces como ella.
Aunque yo no me voy tan lejos como al camarote de proa, como mucho a los asientos del comedor.

Si vas solo pones el radar y si tienes el AIS también.
Eso te permite dormir, por ejemplo en la bañera, y levantar la cabeza para dar un vistazo a todo el perímetro y a los instrumentos cada 20-30 minutos si no ha habido nada antes.
Poniendo las alarmas de zonas del radar puedes viajar con bastante confianza.

¿Porqué 20-30 minutos? según cáculos hechos para grandes travesías en solitario es lo que tardaría barco a motor que esté justo fuera de la vista detrás del horizonte en llegar a crear peligro a tu barco.

[El Temido II]

Re: Saltarán taburetes "STYX"

Es "normal" ir en un velero solo y dormir dejándolo a su suerte pudiendo chocar contra cualquier cosa (digamos otro barco) .....

En una travesía en alta mar (digamos cruce del Atlántico), te pasas los días
sin ver un barco. Tan solo cuando zarpas y cuando arribas, es donde suele
haber algo de movimiento.

Por las noches, se suele reducir trapo, para navegar más despacio y por si sube
el viento (para no tener que andar haciendo "maniobras en la oscuridad").

A mi me gusta ir en el salón por las noches, mientras navego. Tanto en mi
guardia, como en la del resto. El problema es que no te dejan dormir tranquilo.
Yo les gastaba una broma, diciéndoles que "solo dormía a gusto en mi guardia".

Cosa que realmente era cierta.


Salud y

[CeRi_JL]

Re: Saltarán taburetes "STYX"

Todo barco tiene la obligación de acudir en el auxilio de personas (si es necesario) aunque tenga que desviarse, y sí se hace. El mercante tiene que llevar por lo menos un bote de rescate rápido (el mismo que debería de usar en caso de MOB).

De acuerdo, pero cual es la normativa legal sobre este asunto? cambia según estés en unas aguas u otras? a lo que voy es que si existe el delito de omisión de auxilio en la mar? en España la omisión de auxilio es delito, en Rusia no.

Cierto, pero es algo que muy poca gente sabe.

Lo leí....leer, leer mucho, muchísimo, devorar textos.... me encanta

Lamentablemente esto está pasando ahora mismo, el CCR de ROMA dice que avisa a CG Libia, pero muchas veces allí no aparece nadie.

La CG Libia stá financiada y equipada por la UE, pero está claro que están ocupados haciendo la guerra, y el salvamento de vidas no es su prioridad.

vergonzoso, no nos hacemos a la idea (o sí) pero la vida no vale nada en esos países,la vida de un pobre hombre, claro

Un saludo.

[CeRi_JL]

Re: Saltarán taburetes "STYX"

En una travesía en alta mar...

Salud y

leí un relato (seguro que lo conoces) de dos hombres a los que un mercante les paso por encima cuando se encontraban atravesando el Atlantico, en la noche y sin hacer el más mínimo amago de virar a ver que ha pasado, si es que se enteraron que creo que esto ya es más dificl.... pero ni una llamada por VHF, simplemente se perdieron en el horizonte una vez los aplastaron, afortunadamente sobrevivió hasta el perro

[fende_testas]

Re: Saltarán taburetes "STYX"

Todo barco tiene la obligación de acudir en el auxilio de personas (si es necesario) aunque tenga que desviarse, y sí se hace. El mercante tiene que llevar por lo menos un bote de rescate rápido (el mismo que debería de usar en caso de MOB).

De acuerdo, pero cual es la normativa legal sobre este asunto? cambia según estés en unas aguas u otras? a lo que voy es que si existe el delito de omisión de auxilio en la mar? en España la omisión de auxilio es delito, en Rusia no.

La normativa es el convenio SAR de la OMI (1979).

Después cada país debe hacer cumplir las normas en los buques bajo su bandera.

Por lo que estando en aguas internacionales, y dependiendo de la bandera del buque podría o no haber delito, pero otra cosa es que llegase a ser jugado.
De hecho se cuentan historias atroces de pesqueros coreanos (del sur).

Además luego está el comportamiento de los CCR "Europeos". En el mismo convenio se establece que si un centro de rescate tiene conocimiento de una emergencia (aunque sea fuera de su zona), debe tomar todas las medidas necesarias hasta que el CCR correspondiente asuma el rescate.
Y esto ahora mismo no siempre se hace en algunas zonas del Mediterráneo (si los rescatables son oscuros y pobres).

Y cuando no hay (buena) voluntad, es lo que sucede.

Un saludo.

[CeRi_JL]

Re: Saltarán taburetes "STYX"

Gracias, aclarado, entiendo que se la pueden pasar por el forro de los oones estas normativas, como muchos vienen haciendo, vaya...

y si es difícil que llegue a ser juzgado caso de producirse ya es la excusa perfecta

Donde puede leer (si es que se puede) lo que comentas de los coreanos?

Muchas gracias por la info

[fende_testas]

Re: Saltarán taburetes "STYX"

Donde puede leer (si es que se puede) lo que comentas de los coreanos?

https://www.nytimes.com/2015/07/20/world/middleeast/murder-at-sea-captured-on-video-but-killers-go-free.html

Ojo, no es apto para todo el mundo.

[El Temido II]

Re: Saltarán taburetes "STYX"

leí un relato (seguro que lo conoces) de dos hombres a los que un mercante les paso por encima cuando se encontraban atravesando el Atlantico, en la noche ....

En medio el Atlántico, que no es ni ruta de los mercantes, te puedes pasar
toda la vida, sin encontrarte uno. Eso del abordaje, pasa una vez en miles
de millones. Así que si ya le ocurrió a estos señores, hasta el próximo siglo
no pasará otra vez. Podemos ir tranquilos.


Salud y

[CeRi_JL]

Re: Saltarán taburetes "STYX"

En medio el Atlántico, que no es ni ruta de los mercantes, te puedes pasar
toda la vida, sin encontrarte uno. Eso del abordaje, pasa una vez en miles
de millones. Así que si ya le ocurrió a estos señores, hasta el próximo siglo
no pasará otra vez. Podemos ir tranquilos.


Salud y

pues por lo que comentas ya dudo, no se si fue cruzando el atlántico o en otra parte del mundo voy a ver si lo localizo de nuevo

además, en el relato los hombres también decían que cometieron una irresponsabilidad al tener apagados radar y AIS por el motivo que fuese y que probablemente con radar operativo no hubiera ocurrido

pero eso es seguro. hasta dentro de un siglo o dentro de un rato, eso nunca se sabe, no será por abordajes de de barcos profesionales vs. recreo y viceversa

[moryak]

Saltarán taburetes "STYX"

Hace no muchos años se hundió un pesquero gallego en cierto caladero del Atlántico. Al Mayday contestó nuestro querido SM y otros buque españoles.
El estado ribereño mas próximo dijo eso de “si ya voy” (por eso se tubo que movilizar la armada y un avión de SM , no recuerdo cual era). También apareció otro pesquero por allí a mangar aparejos , sin botar unha man.
Solidaridad y medios según donde te vayas a pique y con quien des. La mar actual sí tiene fronteras.
Vi el trailer de la peli y no creo que la vea entera.
Tampoco brindo.

[jose_fley]

Re: Saltarán taburetes "STYX"

Pues yo no lo veo tan así... Osea, que Europa ayuda un poco, le pedimos 2 pocos (es su obligacion) si ayuda un tanto le pedimos 2 tantos, si ayuda algo, le pedimos 2 algos y si ayuda mucho le pedimos 2 muchos.... Esa es siempre nuestra mentalidad.

Pero despues paises como China, Rusia etc no gastan ni una gota gasolina (ni una que tengan que pagar ellos) para ir ayudar ni anque el barco esté en llamas delante de sus narices. Pero de ellos no decimos, ni pedimos, ni protestamos ni reclamamos...