VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Que comprar.....

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  • Que comprar.....

    Un Saludo!

    Tengo una gran duda que me atormenta y no me deja descansar, de resulta que vivo en Burgos, y tengo idea de navegar en el pantano del ebro, en la zona norte de España y los veranos en el mediterráneo, lo que tengo en mente es mover el barco de un lado para otro, pero claro la cosa se complica cuando el peso del barco tes 678 (1600 kg) de desplazamiento, lema force (1800 kg) y lema marte (1640 kg sin motor) para transportarlo tiraría de un jeep gran cherokee 2015, no se si forzare mucho el coche con esos pesos, claro además habría que añadir el peso del remolque, y claro el problema es que en el pantano lo tendría que bajar y subir por la rampa, ¿Es fiable bajar estos barcos por una rampa debido a su peso? ¿y luego para subirlos? debido a su peso, alguien sabe alguna marca de barcos de eslora menos de 7 metros con menos desplazamiento, que se pueda pasar una noche por lo menos algo comodo

    Un saludo

  • #2
    Re: Que comprar.....

    gran dilema el tuyo, jejejeje, el primer barco que dices que quieres es un velero y luego dos motoras de buen porte (sobre todo para remolcarlas) el velero yo lo descartaría por el tema de arbolar/desarbolar cada vez que lo saques (imagino que vas a guardar el barco en seco)

    Luego deberás mirar la MMR (Masa máxima remolcable) de tu coche, el jeep tendrá una generosa pero a los 1800kg no creo que llegue, además según la normativa, para el uso de remolques con matricula propia (mas de 750 kg), el coche que los lleve debe pesar mas que el remolque cargado y el conjunto menos de 3500 kg. También el conjunto se va a alargar, 7 metros de barco encima del remolque son 8 metros o puede que algo más + 5 de coche 13metros, debes llevar señal de "vehiculo longo"

    Yo pienso que partir de 6 metros de eslora ya es una pasada para tirar con cualquier coche, consumo, neumáticos, embrague, etc, etc, todo eso sufre más de la cuenta, es decir, tendrás que cambiarlo antes pero tampoco te obsesiones. de burgos a la costa mediterránea hay un trecho pero es totalmente viable tu plan

    Subirlo y bajarlos es fiable practicando y llevando cuidado, mas vale tardar media hora que sacar remolque y coche del fondo. ¿Hay rampa asfaltada en el pantano que quieres navegar? ENHORABUENA no tendrás problema.

    por ultimo lanchas de 6 o menos hay a patadas y muchas te permiten pasar un par de noches, quizás algo incomodo depende de si vas con la parienta, eres un tío alto, etc, pero sarna con gusto no pica oye

    Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

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    • #3
      Re: Que comprar.....

      Primero, tienes que decidir qué quieres: ¿vela o motor? Entre tus candidatos, hay un velero y dos motoras...

      Yo creo que los tres son muy pesados para lo que buscas, deberías buscar algo más pequeño y ligero. En veleros, uno de orza abatible y eslora en torno a 6 metros (hay mucho para elegir de 2ª mano, y nuevos, tendrías, por ejemplo, el Jeanneau Sun 2000). Y, en motoras, incluso me plantearía la posibilidad de una semirrígida grande.

      Otra alternativa es el MacGregor 26, que está diseñado exactamente para lo que buscas. Aún así, es un buen "tocho", y probablemente necesites un 4x4 grande para remolcarlo.

      Comentario


      • #4
        Re: Que comprar.....

        No olvidar el ancho max remolcable sin ser transporte especial 2.5 m
        "Born to sail, but forced to work..."

        Comentario


        • #5
          Re: Que comprar.....

          Si lo que vas a hacer es llevarlo y traerlo cada vez con el remolque para llevártelo a tu casa o dejarlo aparcado en algún lado, olvídate del velero, de éste y de cualquier otro por pequeño que sea... Al final con lo peñazo que es arbolar y desarbolar cada vez, saldrás 3 veces, lo venderás y te pasarás al motocross.


          Si vas a empezar en el tema, yo buscaría algo práctico, por ejemplo una río 500 con fueraborda... no sé, es un consejo.

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Que comprar.....

            Yo he tenido una rio 550 cruiser, remolcaba con un a6 150 cv y sin problema. Esta media casi los 6 metros. Despues pase a remolcarla con un q5 170 cv y mucho mas desahogado. Creo que iba pasado de peso para llevarlo solo con carnet b y carro sin matricula. Un barco de ese tamaño se mueve bastante bien y tiene camarote con espacio para dormir, comodidades las justas.

            Comentario


            • #7
              Re: Respuesta: Que comprar.....

              Originalmente publicado por valleboti Ver Mensaje
              Yo he tenido una rio 550 cruiser, remolcaba con un a6 150 cv y sin problema. Esta media casi los 6 metros. Despues pase a remolcarla con un q5 170 cv y mucho mas desahogado. Creo que iba pasado de peso para llevarlo solo con carnet b y carro sin matricula. Un barco de ese tamaño se mueve bastante bien y tiene camarote con espacio para dormir, comodidades las justas.
              jejejeje que ibas pasado eso no lo dudes, el día que se ponga a pesar remolques turisticos no dan a basto.

              La masa del remolcador es la que cuenta, yo antes lo hacía con un a4 de 170cv y ahora con un rav4 de 150cv y no hay color como dices, mucho mejor con el rav4, es que hay veces que hasta se te olvida que te persigue un barco
              Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

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              • #8
                Re: Que comprar.....

                Umm e estado mirando el mcgregor es un buen bicho y no tiene mucho desplazamiento 1021 kg puede ser una opcion, pero para arbolar y desarbolar igual es un poco rollo, no se cuanto tiempo se tardara 2 personas en hacerlo, pero no se estoy muy verde en este mundillo pues sigo dudando entre vela y motor, di que para un pantano el motor igual se queda enano, y vela esta mas entretenido, y e visto un rio 600 cruiser que no esta nada mal ronda los 1200 kg

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                • #9
                  Re: Que comprar.....

                  Vela o motor?

                  Ostras ... menudo dilema primero prueba, plantéate cual va a ser tu plan de navegación, vamos, si piensas en ir de un punto A a un punto B, o lo que buscas es navegar. Por qué no tiene mucho que ver, un velero es para navegar (aunque muchos lo usan como motora) y una motora ofrece la posibilidad de moverte sobre el agua (ya sean, pantanos o mar) pero no disfrutas de la navegación.

                  Ejemplo: yo tardo 1 hora en llegar a un destino, mientras al mismo destino un cofrade a vela tarda 4 o 5 horas (mínimo). Eso si, yo habré gastado entre 15 o 30 litros de gasoil (o gasolina) mínimo, y el otro cofrade a lo sumo si tuvo buen viento 100cc . Pero ... el habrá disfrutado de la travesía, mientras yo disfrutaré de la estancia.

                  Hablas del macgregor ... ni motora ni velero .... no obstante tiene sus fans, yo personalmente no me inclinaría por el. Dale una vuelta, pero personalmente barco viviendo en Burgos ... me quedaría con el charter

                  Unas rondas para pensar
                  "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
                  Bernard Moitessier

                  Instagram : sv_tao

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Que comprar.....

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                    • #11
                      Re: Que comprar.....

                      Mejor comprar una neumática semirígida, más ligera y navegan fantásticamente.
                      Suerte

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Que comprar.....

                        Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                        Mejor comprar una neumática semirígida, más ligera y navegan fantásticamente.
                        Suerte
                        Opino igual, porque sin amarre o muerto, no será un barco de uso intensivo, y con lo que supone tirar, sacar, guardar... como mucho sales dos veces al mes, hasta que te canses, que ahí ya olvídate.

                        Cuanto más practico y cómodo sea el proceso de ir, tirar, sacar, volver, guardar, más salidas hay aseguradas y por más tiempo, con menos riesgo a cansarse. A mayor barco proceso más complejo, a barco más liviano y pequeño proceso más sencillo, y ya si le metes un velero me parece que como mucho sales 4 veces al año.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Que comprar.....

                          Si cierto es, tendre que buscar sencillez porque si tardo mucho en bajarlo y subirlo tiempo al final acabo hasta el gorro, y si pesa mucho el barco es mas costoso aun, para mi y para el coche ,el caso que las semirigidas no me llaman mucho la atencion, me tiro mas por los de fibra, (tendre que abrir un hilo de barco de fibra de 5 a 6 metros remolcables), que tengan un desplazamiento adecuado para remolque y facilidad de maniobra Unas

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Que comprar.....

                            Aunque me gusta la vela y soy un gran fan del MacGregor (¡tengo uno!), pienso que es demasiado grande para estarlo subiendo y bajando cada vez que sales a navegar.

                            Si tu plan es ese, como velero tendrías que plantearte algo tipo Pastinaca, Gambeta o Raquero, que son barcos escuela de vela ligera. Son razonablemente fáciles de botar, arbolar, desarbolar y volver a subir al remolque, pueden llevar un pequeño fueraborda auxiliar, y tienen un buen espacio interior (aunque no camarote).

                            Si optas por el motor, una lancha con fueraborda de 5 ó 6 metros... pero no descartes lo de la semirrígida, navegan muy bien, y hay modelos muy bien equipados para salidas de día (mira, por ejemplo, las Zodiac Medline).

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Que comprar.....

                              Para remolcar, déjate de historias, como bien te dicen, una neumática te irá fenomenal.
                              E Veleri por muy trillado que lo tengas, subir el palo, 2h no te las quita nadie.

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