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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

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  • VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

    Una ronda a mi cuenta.


    Aquí les dejo señoras/es cofrades un video desde el velero Elbe, instantes antes de la colisión que se produjo en Hamburgo el sábado pasado.


    Da la sensación de que con independencia de las normas, el patrón del Elbe podría haber evitado la colisión cayendo a babor, al encontrarse amurado a estribor.


    Como digo, es mi percepción, y no un juicio puesto que pueden existir otros factores que desconozco.


    Este es el video: https://www.youtube.com/watch?v=aXrTvVh4NOs


    Un saludo y buenos vientos

  • #2
    Re: VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

    yo hubiera caído a babor pero cagando leches . decide aproarse en el último momento....

    Comentario


    • #3
      Re: VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

      El domingo pasado, marejadilla, con viento del estrecho que venía del pantalán, al ir a entrar con mi barco en el agujero, le di al revés al timón y pegué contra el extremo del finger “incomprensiblemente”.

      Ni se me hubiera ocurrido que podía hacer semejante cosa. Pero revisando el video de la Gopro, nos dimos cuenta. Ya se comprendía todo perfectamente. El piloto, que siempre atraca al milímetro y se ha estudiado y se sabe toda la teoría... había metido la pata miserablemente.

      A mi me da la impresión de que en el velero alemán pasó lo mismo.

      Por eso, lo de la libretita es muy muy importante. Y en la libreta, cuatro palabras:

      Babor=izquierda Estribor=derecha



      En todas partes cuecen habas, y en mi caso, a paladas.

      Saludos cordiales.
      Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




      https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

      Comentario


      • #4
        Re: VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

        Errare humanum est.

        Si no, seríamos perfectos, lo cual sería muy aburrido
        Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

        Comentario


        • #5
          Re: VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

          Yo a veces tengo serias dudas de si todo el que lleva una caña sabe que si ve a un barco (o a un objeto) desplazarse sobre el fondo visual (la costa de detrás, por ejemplo) avanzando sobre ese fondo, va a pasarnos por delante; si se va quedando atrás con respecto al fondo visual, nosotros pasamos delante; y si lo vemos inmovil con respecto al fondo visual, llevamos rumbo de colisión...


          En este caso, primero el mercante no avanza sobre el fondo visual, parece incluso que quiere retroceder, pero después avanza claramente y se ve que va a pasar por la proa del Elbe, pero el velero mantiene su rumbo y cuando corrige es para cruzarse aún más en su rumbo..


          En mar abierto es un poco más difícil, no es facil tomar referencias sobre el fondo visual, pero para eso está el compás de marcaciones, si la marcación se mantiene, estamos en rumbo de colisión...


          Navegando en un río con mucha corriente, las marcaciones con respecto al fondo visual son fundamentales, muy posiblemente la dirección de nuestra proa no tiene nada que ver con el rumbo real que hacemos, hay que buscar referencias entre algo lejano y algo cercano. Unos objetos o puntos cercanos estarán avanzando sobre el fondo visual, a esos puntos no llegamos; y otros se están quedando atrás, el punto de la costa al que vamos es a aquel que no se mueve con respecto al fondo visual..


          Un saludo


          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #6
            Re: VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

            Caer a babor abriendo el ángulo al viento era una maniobra sencilla y que garantizaba una reacción inmediata del barco, que sea cual sea su facilidad de maniobra, es mucho más sencilla que la de un mercante lanzado cuando menos a velocidad de gobierno.
            Que cuando perciben el peligro, sin duda tarde, cierren todavía más el rumbo para ofrecer el costado be babor al mercante por si gusta partirte en dos, sineceramente no lo entiendo.
            Solo se entendería tal reacción si a babor tuvieras un escolo o cualquier obstáculo que te impidiera caer, pero no parece que sea el caso.
            Hubo finalmente trompazo? Se sabe cuales fueron las consecuencias?
            Saludos

            Comentario


            • #7
              Re: VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

              Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




              https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

              Comentario


              • #8
                Re: VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

                Parece ser que se hundio un poco,,,,la verdad que veo el primer video y no me cuadra porque no cambia a babor,,,,estaria el patron distraido con una rubia?eso ya ha ocurrido otras veces
                Que bien lo estamos pasando !

                Comentario


                • #9
                  Re: VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

                  La condición humana es acelerar y pasar por delante, pasa en automoción, en una cola del super y en escaleras mecánicas, en el mar pasa igual y el hecho lo demuestra. Pero nos equivocamos acelerando y queriendo pasar los primeros. Hay que ceder siempre el paso frenar y ser cortes y ganaras una sonrisa, un gracias tímido o la cara de triunfo del que ha pasado antes que tu....
                  Las aseguradoras serán más felices también
                  Editado por última vez por danilo; 16/06/2019, 13:42:02.
                  MMSI 224433230

                  Por la bahía...
                  yo quiero ser marinero por la bahía
                  bajo el azul de los cielos
                  en el mar de Andalucía ,

                  Comentario


                  • #10
                    VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

                    Me gustaría ver las conclusiones del seguro y a quien otorgan la culpa, o mejor dicho, en que porcentajes...

                    Mario.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

                      Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
                      La condición humana es acelerar y pasar por delante, pasa en automoción, en una cola del super y en escaleras mecánicas, en el mar pasa igual y el hecho lo demuestra. Pero nos equivocamos acelerando y queriendo pasar los primeros. Hay que ceder siempre el paso frenar y ser cortes y ganaras una sonrisa...




                      Me ha encantado tu reflexión, Danilo. YO soy de tu escuela.
                      En mi barco hay una lámina plastificada con las reglas de paso y abajo en un recuadro muy grande se lee: "EL NOTOS CEDE EL PASO A TODO LO QUE SE MUEVA, Y A LO QUE NO SE MUEVA TAMBIÉN".










                      Viendo el vídeo previo a la colisión, dos apuntes:
                      El PATRON-PILOTO no comienza a tiempo la maniobra. Todos nosotros, viendo el vídeo, hemos visto que había que meter a BABOR cuanto antes. Sólo se justifica que la maniobra de las velas fuese imposible, o complicada, o pusiera en riesgo la estabilidad del ELBE, ¿pero un carguero embistiendo no lo pondría mas? EL MAL MENOR - BANDAZO A BABOR y a ceder el paso.


                      EL PÚBLICO (No se si a ese grupo de personas se le puede llamar tripulación). TODOS JUNTOS HACIENDO.... ¿QUÉ? ¿POr qué han decidido pasar la caña a babor para virar ESTRIBOR? ¿Se han vuelto locos? O tal vez han oído "TODO A BABOR - TODO A BABOR" y algún iluminado ya dicho "babor es allí" y han empujado la caña "hacia allí"?


                      Jodr, que de despropósitos con un barco enorme y singular.
                      Viendo el segundo vídeo, es evidente que los daños no han sido menores.
                      Vaya desastre por no estar atento.
                      Me gusta mucho un refrán que añadía Simón Quintana en sus libros tras los versos que recuerdan el RIPA. Decía:


                      "EL QUE VELÓ, SONDÓ Y DESCONFIÓ... JAMÁS SE PERDIÓ"


                      ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                      Comentario


                      • #12
                        Re: VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

                        lo importante es que no hayan daños personales . que no se ha dicho nada de ello
                        salutttt kiqu
                        kiqu

                        Comentario


                        • #13
                          Re: VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe




                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • #14
                            Re: VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

                            Es como ver llegar el puñetazo y en lugar de hacer un giro evasivo, parar la mejilla para que te alcance de lleno.
                            Pudiendo caer a estribor abriéndose al viento, vira por proa para quedar parado y ofrecer el costado para que te partan en dos.
                            No se entiende.
                            A lo mejor no sabían que toda la caña a estribor sirve para virar a babor!
                            Una pena...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: VIDEO. Colisión del velero histórico aleman Elbe

                              Arribar un poco a babor habría estado bien, pero tal vez pensaron que no querían quedar desventados por el carguero. No sé, habría que estar allí, pero así en crudo, la maniobra no parece merecedora de un premio.
                              No sé, tal vez los alemanes, como suelen ser tan de manual y de cumplir las normas, interpretaron que en situación de vuelta encontrada hay que caer a babor. Ya sé que no es situación de vuelta encontrada, pero a saber si el patrón lo tenía claro.

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