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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Opinión compra barco. Colas vs ejes

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  • #16
    Re: Opinión compra barco. Colas vs ejes

    Si el mantenimiento de un saildrive es muy muy similar al de una cola intra-fueraborda, probablemente yo soy el director de la GC.

    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

    Comentario


    • #17
      Re: Opinión compra barco. Colas vs ejes

      Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
      Si el mantenimiento de un saildrive es muy muy similar al de una cola intra-fueraborda, probablemente yo soy el director de la GC.



      Es el director de la Guardia Civil???
      Ostras ....

      Bueno... asi me puedes hacer un préstamo que tengo que hacer el mantenimiento de las colas, ya sabemos que son tan caras...

      Enviado desde mi SM-J600FN mediante Tapatalk
      "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
      Bernard Moitessier

      Instagram : sv_tao

      Comentario


      • #18
        Re: Opinión compra barco. Colas vs ejes

        Hola!
        Es un tema recurrente... Mira en el buscador y tendrás miles de posts al respecto.
        A ver, siempre bajo mi criterio, las colas o las amas o las odias.
        Yo tengo una motora, 2 colas duoprop 290. Es la 4a que hemos tenido en casa con colas.
        Te explico lo que es mi experiencia, la maniobrabilidad es estupenda sobre todo hacia atrás y un mejor rendimiento que los ejes (en las duoprop hablan hasta un 30% mas de velocidad / economía) , y puedes levantarlas en caso de aguas poco profundas (nunca lo he necesitado)
        Puedes jugar con el "trim", es decir el angulo de empuje de las helices, para mejorar la velocidad,y supongo que si, pero en mi caso no lo uso. No me parece que gane mucho.

        Partes negativas: Mantenimiento de fuelles y aceite de la cola.
        Los fuelles son de goma y hay que cambiarlos (según volvo y ahí no corro riesgos) año si, año no. El aceite de la cola lo reviso cada año, y lo cambio (si no esta mal) cada 2, como los fuelles. Pero el aceite sobretodo será según las horas que navegues. El coste del material es económico, unos ánodos son fáciles y baratos de cambiar, y siempre hay que cambiarlos si no quieres quedarte sin cola ( o ejes).
        Donde esta la clave? En el mecánico, si no lo haces tu. Hasta encontrar un mecánico que realmente haga las cosas bien he tardado años. Y no hablemos de los que me han hecho las cosas al revés. Ahí si que si no lo hacen bien empiezan tus problemas.
        Otro punto negativo, la limpieza del caracolillo. Tardas mucho y te cobran mucho mas por limpiarlas que su equivalente en eje.

        Una vez con estos datos, has de valorar si te compensa el sobreprecio del mantenimiento. Según los fabricantes, si navegas muchas horas incluso compensas costes de mantenimiento con el ahorro de combustible, aunque al precio que está cada vez es mas fácil...

        He de decir que a mi me compensa.
        Unas
        Por cierto, si no entiendes, contrata a un experto que lo revise antes de comprar. Las reparaciones suelen ser caras, tanto de colas como de inversoras o motores.

        Comentario


        • #19
          Re: Opinión compra barco. Colas vs ejes

          Estimado Lupas: el dia 23 he escrito aquí lo que sigue (perdon por la repetición).
          Como se puede apreciar, no tengo ninguna opinion negativa de las colas.
          Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
          Si va a estar en marina seca, cola ó colas, sin dudarlo.
          Si va a estar siempre en el agua y se va a usar mucho, probablemente cola ó colas.
          En caso contrario, eje ó mejor ejes, sin duda.
          Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




          https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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          • #20
            Re: Opinión compra barco. Colas vs ejes

            Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
            Estimado Lupas: el dia 23 he escrito aquí lo que sigue (perdon por la repetición).

            Como se puede apreciar, no tengo ninguna opinion negativa de las colas.
            Estimado Xenofonte.

            No te preocupes, te seguia la broma

            Enviado desde mi SM-J600FN mediante Tapatalk
            "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
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            Instagram : sv_tao

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            • #21
              Re: Opinión compra barco. Colas vs ejes

              Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




              https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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              • #22
                Re: Opinión compra barco. Colas vs ejes

                Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
                El mantenimiento es mucho más complejo en todos los sentidos:

                1 Si eres buzo, en un barco de eje puedes hacer razonablemente buena limpieza al eje y a la hélice en el agua un par de veces al año sin despeinarte.
                2 La mayor parte de las averías mayores en una hélice de eje las puedes solucionar levantando un rato el barco (bocina, etc.).
                3 En un barco con cola la revisión y puesta a punto de la misma exige una varada mas "en serio", es trabajosa, compleja, lleva su tiempecito, y es mas cara en tiempo, personal especializado, pinturas, piezas mecánicas, reposición de gomas diversas, etc.

                En cuanto a la periodicidad de la varada la puedes hacer anualmente en ambos tipos de embarcaciones, aunque la duración de la varada y su coste difieren bastante.
                correcto, estoy de acuerdo en cuanto a la periodicidad... pero es cierto también que soy muy tikis mikis con los mantenimientos de todo... con decirte que hoy en día (con los aceites sintéticos que hay) hago el servicio del coche a los 7-8 mil km...

                Lo cierto que casi me decanto por las colas (en este caso) pero tengo que estudiarlo bien todo en general...

                Muchas gracias por las opiniones

                Una buena ronda!!

                Comentario


                • #23
                  Re: Opinión compra barco. Colas vs ejes

                  Originalmente publicado por Lupas Ver Mensaje
                  Disiento. Precisamente hoy un amigo me ha limpiado las hélices en puerto, las cuatro. El barco está en el agua. Sin necesidad de bombonas, es más las puedes limpiar mucho más fácil, ya que puedes levantarlas.
                  Si tienes averías. Saca el barco, por 120€ que te puede salir subir y tener el barco fuera, vas a jugártela con un agujero en el casco?
                  Los fuelles (gomas) alguien muy pijotero como yo, se plantea el cambio cada 2 años, pero lo normal es que te duren muchos más años.

                  No obstante el coste de un kit de mantenimiento de cola COMPLETO es de 90€, zincs incluidos (mi caso, duoprop 290)
                  La pintura de colas, en muchos casos es la misma que se aplica en los ejes, y evidentemente la misma que se aplica en los flaps. Pero no tiene, al igual que las demás un coste que sea mas allá de los 30 o 35€ por medio litro.
                  Que tienes que cambiarles el aceite ... si, pero no es nada del otro jueves.

                  Ahora vamos a lo que a mi entender, y no creo que sea un experto en la materia, es el uso que se le va a dar al barco y el diseño de casco. Pero un perfil de planeo, frente a los de desplazamiento, se adapta mejor a colas o fb, mientras que uno de desplazamiento es más habitual de ejes.

                  Por lo tanto, vas a planear, si o no? O buscas ir al currican?

                  Yo no pesco, mi motora es de casco de planeo, cuenta con una gran maniobrabilidad y respuesta. Por ello mi opción es colas. Los costes, en serio, si cuidas tu barco, no son tantos como los pintan.

                  Eso si, si fuera por la ría a 5 nudos, que aveces voy ... , y pescase al currican, seguramente mi barco sería otro
                  Si realmente estoy casi convencido... a ver qué sale de esta... espero poder enseñaros algo en poco tiempo, o preguntar para aprender más cosas pero en mi tractor ya...

                  Cervezas para todos

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Opinión compra barco. Colas vs ejes

                    Originalmente publicado por fab Ver Mensaje
                    Hola!
                    Es un tema recurrente... Mira en el buscador y tendrás miles de posts al respecto.
                    A ver, siempre bajo mi criterio, las colas o las amas o las odias.
                    Yo tengo una motora, 2 colas duoprop 290. Es la 4a que hemos tenido en casa con colas.
                    Te explico lo que es mi experiencia, la maniobrabilidad es estupenda sobre todo hacia atrás y un mejor rendimiento que los ejes (en las duoprop hablan hasta un 30% mas de velocidad / economía) , y puedes levantarlas en caso de aguas poco profundas (nunca lo he necesitado)
                    Puedes jugar con el "trim", es decir el angulo de empuje de las helices, para mejorar la velocidad,y supongo que si, pero en mi caso no lo uso. No me parece que gane mucho.

                    Partes negativas: Mantenimiento de fuelles y aceite de la cola.
                    Los fuelles son de goma y hay que cambiarlos (según volvo y ahí no corro riesgos) año si, año no. El aceite de la cola lo reviso cada año, y lo cambio (si no esta mal) cada 2, como los fuelles. Pero el aceite sobretodo será según las horas que navegues. El coste del material es económico, unos ánodos son fáciles y baratos de cambiar, y siempre hay que cambiarlos si no quieres quedarte sin cola ( o ejes).
                    Donde esta la clave? En el mecánico, si no lo haces tu. Hasta encontrar un mecánico que realmente haga las cosas bien he tardado años. Y no hablemos de los que me han hecho las cosas al revés. Ahí si que si no lo hacen bien empiezan tus problemas.
                    Otro punto negativo, la limpieza del caracolillo. Tardas mucho y te cobran mucho mas por limpiarlas que su equivalente en eje.

                    Una vez con estos datos, has de valorar si te compensa el sobreprecio del mantenimiento. Según los fabricantes, si navegas muchas horas incluso compensas costes de mantenimiento con el ahorro de combustible, aunque al precio que está cada vez es mas fácil...

                    He de decir que a mi me compensa.
                    Unas
                    Por cierto, si no entiendes, contrata a un experto que lo revise antes de comprar. Las reparaciones suelen ser caras, tanto de colas como de inversoras o motores.
                    A que te refieres con lo del caracolillo?? No entiendo mucho de este tema, de ahí que pregunte a expertos 😉 por el resto y en cuanto a mis preferencias quizás tire más por las colas la verdad... ya me gustaría permitirme un barco de 14m y todo lo que con ello conlleva...

                    Saludos y buena proa

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Opinión compra barco. Colas vs ejes

                      Originalmente publicado por Bodeguero Ver Mensaje
                      A que te refieres con lo del caracolillo?? No entiendo mucho de este tema, de ahí que pregunte a expertos 😉 por el resto y en cuanto a mis preferencias quizás tire más por las colas la verdad... ya me gustaría permitirme un barco de 14m y todo lo que con ello conlleva...

                      Saludos y buena proa
                      Es lo que en Galicia se denomina arneiron
                      "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
                      Bernard Moitessier

                      Instagram : sv_tao

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Opinión compra barco. Colas vs ejes

                        Originalmente publicado por fab Ver Mensaje
                        Hola!
                        Es un tema recurrente... Mira en el buscador y tendrás miles de posts al respecto.
                        A ver, siempre bajo mi criterio, las colas o las amas o las odias.
                        Yo tengo una motora, 2 colas duoprop 290. Es la 4a que hemos tenido en casa con colas.
                        Te explico lo que es mi experiencia, la maniobrabilidad es estupenda sobre todo hacia atrás y un mejor rendimiento que los ejes (en las duoprop hablan hasta un 30% mas de velocidad / economía) , y puedes levantarlas en caso de aguas poco profundas (nunca lo he necesitado)
                        Puedes jugar con el "trim", es decir el angulo de empuje de las helices, para mejorar la velocidad,y supongo que si, pero en mi caso no lo uso. No me parece que gane mucho.

                        Partes negativas: Mantenimiento de fuelles y aceite de la cola.
                        Los fuelles son de goma y hay que cambiarlos (según volvo y ahí no corro riesgos) año si, año no. El aceite de la cola lo reviso cada año, y lo cambio (si no esta mal) cada 2, como los fuelles. Pero el aceite sobretodo será según las horas que navegues. El coste del material es económico, unos ánodos son fáciles y baratos de cambiar, y siempre hay que cambiarlos si no quieres quedarte sin cola ( o ejes).
                        Donde esta la clave? En el mecánico, si no lo haces tu. Hasta encontrar un mecánico que realmente haga las cosas bien he tardado años. Y no hablemos de los que me han hecho las cosas al revés. Ahí si que si no lo hacen bien empiezan tus problemas.
                        Otro punto negativo, la limpieza del caracolillo. Tardas mucho y te cobran mucho mas por limpiarlas que su equivalente en eje.

                        Una vez con estos datos, has de valorar si te compensa el sobreprecio del mantenimiento. Según los fabricantes, si navegas muchas horas incluso compensas costes de mantenimiento con el ahorro de combustible, aunque al precio que está cada vez es mas fácil...

                        He de decir que a mi me compensa.
                        Unas
                        Por cierto, si no entiendes, contrata a un experto que lo revise antes de comprar. Las reparaciones suelen ser caras, tanto de colas como de inversoras o motores.
                        Comparto en un todo tu experiencia, a las colas (o patas como las llamamos por aquí) solo hay que mantenerlas y te brindarán una gran satisfacción, principalmente en lugares de poca profundidad, con respecto a la potencia, los AD 41 son de 200 hp sin lugar a dudas un motor con unos años, pero el mejor del mundo

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                        • #27
                          Re: Opinión compra barco. Colas vs ejes

                          Yo tuve cola y ahora tengo eje.

                          Mi consejo
                          Para comprar un barco: Sin duda de eje.
                          Para alquilar un barco: Sin duda de cola.

                          Creo que con esto te he dicho todo.

                          Comentario

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