VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

mayor enrollable

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #31
    Re: mayor enrollable

    Originalmente publicado por Vicente Ver Mensaje
    Ya lo puse en un post anterior y lo repito ahora, un problema muy serio de las enrollables es si la vela se te rompe horizontalmente.
    A mi me paso en un 50 pies, la tenia parcialmente "rizada", ras ... se rompe, de noche, toda la tripulacion eran tripusoles, la vela ni entraba ni salia.

    Si os pasa no intenteis meterla en el palo como hice yo, la vela fuera y soltar la driza.
    Saludos a todos, al igual que el Cofrade Vicente a mi paso que la mayor se nos quedo pillada a medias (como ya han mencionado es clave que se haya enrrollada bien antes sin excesiva tensión) y tuvimos que volver a puerto.

    En esta taberna he aprendido algunos truquitos que ayudan mucho, por ejemplo siempre saco la vela en puerto antes de salir para asegurarme que la enrrollo bien, una vez sacada dejo una vuelta en la mayor, luego hay que hacer menos fuerza.....etc

    Es interesante la experiencía del cofrade Vicente en el sentido de soltar la Driza una vez sacda la vela, siempre me he preguntado si es dificil bajarla en una mayor tipo enrrollable.........

    Personalmente de las tradicionales me gusta que con unos buen sistema de patines al final si tienes un problema sueltas la driza y para abajo, aunque la verdad es que cada vez veo menos este tipo de vela y desde luego en Charter casi el 90% son enrrollables. Saludos. Coronadobx

    Comentario


    • #32
      Re: mayor enrollable

      Por lo que nos comentan los que han tenido barcos con mayor enrollable en el mastil te diria que el 85 pòr cien no les gusto, sobre todo cuando hay mucho viento cuesta mucho meter la vela y se producen situaciones de bastante estress.

      cuando es enrollable en la botavara. al menos puedes soltar driza y te cae de golpe , pero si se atasca en el palo, el problema es mayor.

      Por supuesto si piensas hacer algun dia alguna regata, deberías olvidarte de mayores enrollables.

      Creo que lo más practico es un Lazy Jack para el crucero que al menos no te da sustos.
      UNA SONRISA CUESTA POCO PERO VALE MUCHISIMO

      Comentario


      • #33
        Re: mayor enrollable

        Al igual que Buzo, yo tengo una mayor enrrollable en la botavara( alrededor de la botavara) y estoy relativamente satisfecho; la maniobra de arriado tiene algo mas de complicacion que con el sistema tradicional de lazy jacks. Solo contemplo ventajas al rizar y siempre relativamente. Supongo que no llevará sables, y el trimado tendrá sus cuestiones. Lo que si está claro que para enrrollar sin problemas tendrá que estar bien tensa. Eso sí, simplifica la cosa a la hora de tomar rizos, supongo.
        Saludos

        Comentario


        • #34
          Re: mayor enrollable

          Bien hermanos de la costa y transmundistas. Veo que hay acepciones para todos los gustos. Evidentemente lo mas simple, si es efectivo, es siempre recomendable. Esperaré a tomar la decisión el día de la prueba. Puestos a ser osados,para todos los cofrades y en especial los de Palma, os dire por si teneis referencias, que el nombre del barco es "Cachito II". Saludos y buen viento.

          Comentario


          • #35
            Re: mayor enrollable

            No que base estadistica sustenta la afirmación de bolo al afirmar que el 80% de los que llevamos mayores enrrollables estamos descontentos? Mas bien al contrario por las esperiencias que aquí se vierten.

            En cuanto a lo de arriar una vela mayor enrrollable si se presentan problemas es facilisimo, exactamente igual que el arriado de un génova enrrollable. Ahora bien si no se conoce el mecanismo ni se ha tenido la curiosidad de realizarlo en puerto, cuando sea necesario se pasarán agobios.

            Bon vent

            Comentario


            • #36
              Re: mayor enrollable

              Hombre, si la mayor enrollable es comoda y solo se engancha de vez en cuando, no siempre... jejeje

              lo malo, lo que a mi personalmente no me gusta, es que siempre navegas como si fueras con un rizo... no se si me explico... ves otros barcos de tu misma eslora con mayores esplendidas, y miras la tuya y es un pañuelin... no es lo mismo navegar a todo trapo que a todo pañuelin... no se si me explico, vamos... que la enrollable, para mi gusto, es detestable...

              en cuanto al apaño de reconvertir una enrollable a una convencional, pues és eso, un apaño, pues el palo no puedes hacerlo crecer... y no se ... a gustos...
              www.tumbao.es
              en Twitter: @Tumbao_Sailing
              en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

              Comentario


              • #37
                Re: mayor enrollable

                Originalmente publicado por alvent Ver Mensaje
                En cuanto a lo de arriar una vela mayor enrrollable si se presentan problemas es facilisimo, exactamente igual que el arriado de un génova enrrollable. Ahora bien si no se conoce el mecanismo ni se ha tenido la curiosidad de realizarlo en puerto, cuando sea necesario se pasarán agobios.

                Bon vent
                si en eso tienes razon, largas driza y yastá, siempre y cuando no se haya atascado a medio enrollar, que no se pueda ni subir ni bajar, y eso pasa tambien alguna vez, sea por novato, por mal uso o simplemente porque la enrrollable es un artilugio fallón...

                a ver, bien usada no da problemas, a grandes rasgos es cierto... pero es un vela tan pequeña... y rinde tan poco... es un pañuelito, no una mayor... creo que deberia llamarsele menor...menor enrollable
                Editado por última vez por Tumbao; 15/04/2008, 15:46:00.
                www.tumbao.es
                en Twitter: @Tumbao_Sailing
                en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

                Comentario


                • #38
                  Re: mayor enrollable

                  Buenas tardes

                  En mi barco (26´) llevo mayor enrollable. Desde mi punto de vista, la mayor ventaja es la facilidad de izado y arriado siempre y cuando la hayas recogido ligeramente tensa y con la botavara en 90º o algo más subida. Para pasear, crucero tranquilo va fenómena, cuando vamos a alguna regatilla pues . Con ventolinas el barco no va casi nada, a partir de 10 -11 de real ya empiezo a sonreir. La enrollable pinta mal, tienes que llevar la escota más largada que con una convencional, es bastante jodido trimarla (¡esa baluma!), vamos, que para crucerito tranquilo la enrollable, si eres un maniático y quieres que la vela pinte perfecta, convencional.

                  Yo en cualquier caso cuando encargue el próximo (¡que lejano lo veo!), pediré enrollable.

                  Creo que la decisión es muy personal

                  Saludos

                  Comentario


                  • #39
                    Re: mayor enrollable

                    en cuanto al apaño de reconvertir una enrollable a una convencional, pues és eso, un apaño, pues el palo no puedes hacerlo crecer... y no se ... a gustos...[/quote]


                    Esrá claro que el palo no cambia, no solo en su logitud, sino en su rigidez. Un mástil para una "menor enrollable", es mucho mas rígido, ya que la sección del perfil de aluminio tiene que reforzarse interiormente para poder dejar paso a la ranura por la que sale la vela.

                    A pesar de eso, digo con mi idea del apaño, que creo que funcianará. Ya os contaré como me sale.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: mayor enrollable

                      Saludos cofrades.Vuelbo a subirlo por dos razones. La primera que saco conclusiones desde vuestra experiéncia y recordad: "Cachito II" Dufour 35 en Palma de Mallorca, por si alguien lo conoce. La segunda es para festejar en la distancia el nacimiento de mi sobrino Francisco Manuel que acaba de nacer en Jerez de la Frontera. Hijo de mi hermano Angel, marinero de agua dulce a bordo del "Buzz Lightyear" del Pto. de Sta. Maria. YA TENEMOS OTRO GRUMETE. SALUD FUERZA Y HONOR

                      Comentario


                      • #41
                        Re: mayor enrollable

                        Hola:
                        Y digo yo, cuantifiquemos, vamos a ver, mismo barco, mismo viento, misma mar, pongamos por ejemplo: barco 37' viento 15 Knts. cúantos nudos gano o pierdo con mayor convencional o enrollable?. A lo mejor resulta que lo que pierdes con enrollable lo ganas en comodidad y no compensa, o sí... depende.
                        Yo llevo enrollable, solo crucero, navego solo la mayoría de las veces, estoy encantado, es fácil enrollar incluso con bastante viento, en mi caso lo que ya no me gusta tanto es el winche del enrollador que se puede soltar el cabo sin fin si te descuidas, pero una vez que le coges el truco ya no hay problemas, simplente consiste en que esté algo tensado en las maniobras, si se deja suelto... el problema está servido.
                        En mi caso la mayor se puede enrollar sin necesidad de aproar, lo que no se puede hacer es enrollar con viento de popa por el peligro de que entre un pliegue en el palo, una vez toda la vela fuera, arriar es similar a una convencional.
                        Un saludo y buena proa
                        Camba

                        Comentario


                        • #42
                          Re: mayor enrollable

                          Saludos. ¿Tu enrollador no lleva un sistema de bloqueo o depende del piano o cornamusa? Alguien quiso enviarme un privado ayer. Por favor que repita que estaba despistado La muerte siempre nos sonrie sonriámosle a ella.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: mayor enrollable

                            Hombre, con 15 Knts. todos los barcos corren y van bien mas o menos, incluso la mayor (pañuelito) enrollable puede ir igual o mejor que una convencional, con la que deberas abrir el carro o largar escota, mientras que con la enrollable empezaras a caminar mejor... pero ahora piensa en un dia de 6-8 nudos.... ahi es donde la enrollable te desespera y es en los dias en que mas salimos a navegar en plan crucero...

                            este comentario solo es un contrapunto, cada uno sabrá si quiere navegar de panching o si quiere disfrutar navegando mientras trima el barco...y tal

                            un brindis por ambos estilos...
                            www.tumbao.es
                            en Twitter: @Tumbao_Sailing
                            en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

                            Comentario


                            • #44
                              Re: mayor enrollable

                              Interesante el tema y las opiniones.
                              Aunque discrepo de aquellos que opinan que la mayor enrollable es mas fácil de manejar “per se”.
                              Es cierto que para los neófitos es mas fácil de controlar si la comparamos con la maniobra de tomar rizos e incluso con la de arriar. Para alguien con poca experiencia lo de enrollar puede asemejar una maniobra sencilla de realizar, mientras que lo de tomar rizos tiene su intríngulis.
                              Pero cuando se practica durante una mañana de poco viento unas cuantas veces la forma de tomar rizos, y se empieza a conocer cuanta driza se debe soltar, cuanto hemos de cazar el nuevo pajarín Etc. etc. Entonces la maniobra se vuelve sencilla (que tampoco es tan complicada si se hace bien, unos 2 minutos) y relativamente fácil y seguro ya que no hay que desplazarse de la bañera tampoco.
                              Además el uso de lazy jack y lazy bag y una cargadera para bajar la vela rápidamente (sin necesidad de patines Harken u otras virguerías), convierte nuestra mayor convencional en fácil de manejar incluso en solitario, a prueba de fallos y lo que es mejor, da pleno rendimiento. Y eso cuando se va de crucero es mas seguro (ya que la velocidad implica seguridad para huir del mal tiempo) y además mas divertido. Y es que aun yendo en plan tranquilo, gusta mas ver 5,5 en la corredera que 4,7 ¿verdad?
                              Yo he tenido la ocasion varias veces de tener que rizar con vientos de 12 que han subido de repente a 25 nudos y posteriormente a 30 y con la práctica que teníamos, la operación es tensa pero agradecida. Con unos rizos bien tomados la mayor puede pintar estupendamente incluso con vientos de fuerza 7 y además la podemos aplanar y divertirnos cuando navegamos con temporal ligero.
                              Esto con la enrollable es difícil de conseguir. Empezamos con poco rendimiento si sopla suave, y si de repente te entra un chubasco puede que no tengas la experiencia suficiente para controlar la enrollable cuando hay problemas. Incluso con experiencia puede que tengas mala suerte y se pellizque de tal modo que ni entra ni sale. Eso lo vi personalmente en un oceanis 323. Soplaba fuerza 6 y con el flameo la vela entro un 20 % pero se pellizco y no hubo otra que dejarla que se rifara ayudándola con un cuchillo. En mi opinión, con mal tiempo, la enrollable suele ser más puñetera de controlar. Además cuando enrolla es mas proclive a formar bolsa y esto con mucho viento favorece la escora y la deriva, cosas nada buenas en tales condiciones. Esta claro que yo no le veo más que inconvenientes ¿verdad?
                              Pero tal vez…. Y solo tal vez, si navego una o pcas veces al año y cuando soplan más de 15 nudos empiezo a pensar en volver al puerto, pues… entonces tal vez la mayor enrollable pueda ser una excelente inversión.

                              Un último apunte. He conocido algunos viajeros que han cruzado el atlántico tanto con dinero como sin el. Cada uno tiene sus preferencias en cuanto al equipo que consideran necesario pero todos repito TODOS me han recomendado mayor convencional, tanto los que la tenían como los que no. Tal vez sea casualidad.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: mayor enrollable

                                Que bien te esplicas, pinguino !! Absolutamente de acuerdo...
                                www.tumbao.es
                                en Twitter: @Tumbao_Sailing
                                en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X