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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Salto a la vela

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  • Salto a la vela

    Esta ronda corre de mi cuenta.

    Me estoy pensando seriamente dar el salto a la vela. Vengo de un barquito cabinado a motor de 6,50 mts de eslora con un fueraborda de 90 hp.

    Los 17 años que tiene le han pasado factura y el casco tiene ósmosis. El motor saca una avería nueva todos los años.

    Las opciones son motor nuevo y reparar el casco para quedármelo o venderlo tal y como está,,, creo que voy a tirar por lo segundo.

    No quiero engañar a nadie por lo que tendré que venderlo bastante baratito.

    Por el tipo de navegación que creo que haré, prefiero sacrificar algo el rendimiento a vela y ganar en habitabilidad y que navegue bien a motor. Los motoveleros y cruceros cc me hacen babear … en cuanto pase el verano me tiro de cabeza por alguno.

    Estoy pensando en una eslora entre 9-12 metros. Creo que a esloras mayores, el gasto en mantenimiento se me dispara.

    He participado muuuy poquito en el foro pero he aprendido muchísimo de vosotros desde la sombra, espero cambiar eso.

    ¿Qué barco me recomendáis con un presupuesto entre 20-30 k€?

    Saludos y buena mar.

  • #2
    Re: Salto a la vela

    Buenos días todo depende del plan de navegación, numero de personas por ejemplo 12 metros para dos personas yo no lo veo ni 9 metros para 7 personas hablo de navegación de crucero .El tema económico tiene mucha importancia yo diría toda los barcos con años ,los motores con años, las jarcias con años, la mayoría se presentaran con lista de bricos a realizar unas sencillas y otras mas complicadas .El tema velocidad es una filosofía la mayoría de los traperos (navegantes a vela ) lo hacen por placer de 4 a 7 nudos de media con lo cual los 15 o 20 nudos de una embarcación de motor ya se acabó espero no haberte desilusionado con las pegas gracias por leerme suerte

    Comentario


    • #3
      Re: Salto a la vela

      Gracias pato.

      Salvo alguna trasvería larga que ocasionalmente haríamos dos personas (mi hijo y yo), el plan de navegación serían normalmente paseitos cortos de día y en verano con muuuuy buen tiempo. Tripulación de cinco personas contando a mi perrita .

      A mi jefa le gusta mucho navegar, pero con mala mar se marea. Por eso es importante que el barco vaya bien a motor ya que muchas de las veces no izaré velas. En aguas Onubenses suele haber mucha calma chicha

      Tengo claro que del esquí acuático me tendré que olvidar.

      También tengo claro que mi futuro barco tendrá una pila de años y una lista interminable de pequeños arreglos pendientes de hacer. Salvo tareas mayores que solucionaré a base de visa , se me da bien el brico y disfruto mucho con el mantenimiento. A mi actual barco le he hecho de todo.

      Un saludo y gracias por tus consejos. Buena mar.

      Comentario


      • #4
        Re: Salto a la vela

        Originalmente publicado por Eduardo_qs Ver Mensaje
        Gracias pato.

        Salvo alguna trasvería larga que ocasionalmente haríamos dos personas (mi hijo y yo), el plan de navegación serían normalmente paseitos cortos de día y en verano con muuuuy buen tiempo. Tripulación de cinco personas contando a mi perrita .

        A mi jefa le gusta mucho navegar, pero con mala mar se marea. Por eso es importante que el barco vaya bien a motor ya que muchas de las veces no izaré velas. En aguas Onubenses suele haber mucha calma chicha

        Tengo claro que del esquí acuático me tendré que olvidar.

        También tengo claro que mi futuro barco tendrá una pila de años y una lista interminable de pequeños arreglos pendientes de hacer. Salvo tareas mayores que solucionaré a base de visa , se me da bien el brico y disfruto mucho con el mantenimiento. A mi actual barco le he hecho de todo.

        Un saludo y gracias por tus consejos. Buena mar.


        Nada a mandar

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Salto a la vela

          Buenas,dentro de los barcos con años los hay con mucho o con poco brico por hacer(los hay mas con mucho)
          Es mi caso busque y rebusque,hasta que di con el mio....es un Dufour 31 del 78,pero cuando lo vi,despues de haber visto otros dos del mismo modelo,no habia color: jarcia recien cambiada, motor con un mes montado y 60 horas,electrónica seminueva y totalmente operativa,tapicerias nuevas,instalacion electrica nueva...............eso si,por 8 o 10000€ mas,pero merecia la pena.
          Para 4 personas en travesias de una o dos semanas con 10 metros vas a ir bien y los gastos se mantienen contenidos
          S/V RUTHMIGUEL

          Navegando por Alboran Instagram : @ibizamiguel

          Socio Anavre 2022

          Comentario


          • #6
            Re: Respuesta: Salto a la vela

            Originalmente publicado por miguel ibiza alm Ver Mensaje
            Buenas,dentro de los barcos con años los hay con mucho o con poco brico por hacer(los hay mas con mucho)
            Es mi caso busque y rebusque,hasta que di con el mio....es un Dufour 31 del 78,pero cuando lo vi,despues de haber visto otros dos del mismo modelo,no habia color: jarcia recien cambiada, motor con un mes montado y 60 horas,electrónica seminueva y totalmente operativa,tapicerias nuevas,instalacion electrica nueva...............eso si,por 8 o 10000€ mas,pero merecia la pena.
            Para 4 personas en travesias de una o dos semanas con 10 metros vas a ir bien y los gastos se mantienen contenidos
            Solo por ese motor nuevo seguro que te quitaste un montón de problemas. Hay barcos con muchos años, que el motor da miedo mirarlo.

            ... a lo que prestaré más atención es al casco, jarcia firme y motor... todo lo demás, con tiempo y engordando al cerdito hucha lo podré ir cambiando mientras me hago con el barco.

            Saludos y buena mar.

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Salto a la vela

              Otra cosa,no gastes todo el presupuesto en la compra,deja 4 o 5000€ para mejoras e imprevistos
              S/V RUTHMIGUEL

              Navegando por Alboran Instagram : @ibizamiguel

              Socio Anavre 2022

              Comentario


              • #8
                Re: Salto a la vela

                Originalmente publicado por Eduardo_qs Ver Mensaje
                Esta ronda corre de mi cuenta.

                Me estoy pensando seriamente dar el salto a la vela. Vengo de un barquito cabinado a motor de 6,50 mts de eslora con un fueraborda de 90 hp.

                Los 17 años que tiene le han pasado factura y el casco tiene ósmosis. El motor saca una avería nueva todos los años.

                Las opciones son motor nuevo y reparar el casco para quedármelo o venderlo tal y como está,,, creo que voy a tirar por lo segundo.

                No quiero engañar a nadie por lo que tendré que venderlo bastante baratito.

                Por el tipo de navegación que creo que haré, prefiero sacrificar algo el rendimiento a vela y ganar en habitabilidad y que navegue bien a motor. Los motoveleros y cruceros cc me hacen babear … en cuanto pase el verano me tiro de cabeza por alguno.

                Estoy pensando en una eslora entre 9-12 metros. Creo que a esloras mayores, el gasto en mantenimiento se me dispara.

                He participado muuuy poquito en el foro pero he aprendido muchísimo de vosotros desde la sombra, espero cambiar eso.

                ¿Qué barco me recomendáis con un presupuesto entre 20-30 k€?

                Saludos y buena mar.
                Si buscas brico, pues un 12 metros , que es tu límite sería lo suyo.
                Con el presupuesto que comentas , tendrás lo que quieres.
                Personalmente cuanto más nuevo mejor , con menos brico.

                Comentario


                • #9
                  Re: Salto a la vela

                  Y ahora vengo yo, " trapero " desde chaval, convencido, enamorado... y aleccionado por los años. Por eso te pregunto... ¿ realmente te va a merecer la pena el cambio a la vela ? Me explico.

                  Desconozco tu edad y tu estado físico, por lo que las reflexiones que hago parten de mí mismo. 61 años y repasos en muchas bisagras ( tobillo, rodillo, codo, cadera... ) y unos cuantos ( muchos ) kilos de más.

                  Yo veo una vela y se me vuelven los ojos del revés, me cae la baba y me quiero tirar al mar para alcanzarlo. Pero luego me lo imagino de mi propiedad, y pienso:
                  Acceso desde el pantalán.
                  Acceso a la bañera
                  Jarcia
                  Trimado
                  Desplazamiento por el barco con escora
                  Posibles averías : jarcia, cabullería, velas...
                  ¿ Seré capaz de manejar todo eso con normalidad ?

                  Entonces miro a un barco a motor, cabinado, buena bañera, FB o eje, delfinera y plataforma en popa ( si es FB, irá partida, claro ). Molinete. Y digo... Juer, si le quitaran el ruido...

                  ¿ Y si sólo necesitaras saltar a una eslora un poco mayor ? Más confort, más estabilidad, la alamiranta más contenta "ergo" saldrás más veces...

                  Si tienes a la tripulación acostumbrada al motor, al segundo día navegando a velocidad de velero te tirarán por la borda, salvo que les enamore ( les tiene que enamorar, claro que les tiene que enamorar )

                  En resumen, buena edad y buen estado físico... Vela si o si. Pero te recomendaría alquilar antes algunas veces para ver la reacción de tu tripulación. Podéis empezar alquilando con patrón y luego salir vosotros, a ver qué sensaciones tenéis.

                  Si todo va bien, adelante. Ante la menor duda, ya sabes, vuelta al motor y sube de eslora.

                  O navegamos, o navegamos. El sacrificio no cuenta,

                  Suerte.

                  Agustín.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Salto a la vela

                    Originalmente publicado por miguel ibiza alm Ver Mensaje
                    Otra cosa,no gastes todo el presupuesto en la compra,deja 4 o 5000€ para mejoras e imprevistos
                    ... Si... le estoy dando al tema. Si apuro mucho y me gasto toda la pasta, ante cualquier imprevisto importante me puedo quedar en dique seco. Si el precio del barco que me llegue al corazón me da margen, seguro que lo hago.

                    Originalmente publicado por Luigra Ver Mensaje
                    Si buscas brico, pues un 12 metros , que es tu límite sería lo suyo.
                    Con el presupuesto que comentas , tendrás lo que quieres.
                    Personalmente cuanto más nuevo mejor , con menos brico.
                    El problema es que cuanto menos años, el precio crece exponencialmente. Suele ser más barato algún barco con la máquina cambiada hace unos años, o con jarcia renovada etc... a ver si hay suerte, porque casi seguro que mi barco va a tener que ser del siglo pasado.

                    Originalmente publicado por Alocen Ver Mensaje
                    Y ahora vengo yo, " trapero " desde chaval, convencido, enamorado... y aleccionado por los años. Por eso te pregunto... ¿ realmente te va a merecer la pena el cambio a la vela ? Me explico.

                    Desconozco tu edad y tu estado físico, por lo que las reflexiones que hago parten de mí mismo. 61 años y repasos en muchas bisagras ( tobillo, rodillo, codo, cadera... ) y unos cuantos ( muchos ) kilos de más.

                    Yo veo una vela y se me vuelven los ojos del revés, me cae la baba y me quiero tirar al mar para alcanzarlo. Pero luego me lo imagino de mi propiedad, y pienso:
                    Acceso desde el pantalán.
                    Acceso a la bañera
                    Jarcia
                    Trimado
                    Desplazamiento por el barco con escora
                    Posibles averías : jarcia, cabullería, velas...
                    ¿ Seré capaz de manejar todo eso con normalidad ?

                    Entonces miro a un barco a motor, cabinado, buena bañera, FB o eje, delfinera y plataforma en popa ( si es FB, irá partida, claro ). Molinete. Y digo... Juer, si le quitaran el ruido...

                    ¿ Y si sólo necesitaras saltar a una eslora un poco mayor ? Más confort, más estabilidad, la alamiranta más contenta "ergo" saldrás más veces...

                    Si tienes a la tripulación acostumbrada al motor, al segundo día navegando a velocidad de velero te tirarán por la borda, salvo que les enamore ( les tiene que enamorar, claro que les tiene que enamorar )

                    En resumen, buena edad y buen estado físico... Vela si o si. Pero te recomendaría alquilar antes algunas veces para ver la reacción de tu tripulación. Podéis empezar alquilando con patrón y luego salir vosotros, a ver qué sensaciones tenéis.

                    Si todo va bien, adelante. Ante la menor duda, ya sabes, vuelta al motor y sube de eslora.

                    O navegamos, o navegamos. El sacrificio no cuenta,

                    Suerte.

                    Agustín.
                    ¡¡¡Coño Alocen!!!... son más que interesantes las cosas que me dices... tengo ya cincuentaytantos, pero gracias al alcohol del Jack Daniels que tomo abundantemente, no me conservo del todo mal . Con también algunos kgr de más, aún me veo fuerte para darle a un winche, saltar a un pantalán y moverme por el barco con soltura. Además cuento con mi hijo que con su metro ochenta y 20 añitos es el grumete perfecto,,, bueno... a veces es él el patrón y yo le hago de grumete.

                    Mi quicksilver 650 es todo lo que dices. Cabinado, buena bañera, botalón de proa, molinete, wc marino, ducha agua dulce, cocina, mesa, toldo para la bañera... pero hace tiempo que el ir planeando a 20 nudos me parece un disparate en gasolina. Pasarme a una eslora mayor aunque significase el cambio a eje y motor diésel por el FB, segiría siendo un gasto disparatado en combustible. Aún no he descartado al 100% repararlo y meterle un motor nuevo, pero creo que es ahora cuando debo dar el salto.

                    Tengo mi barco a motor porque vengo de familia de pescadores (deportivos) de siempre.

                    No tengo miedo a no adaptarme a la vela,,, he navegado en bastantes ocasiones en veleros de distinto tipo y siempre me ha gustado muchisimo.

                    ... además no es tan traumático. El barco que busco debe ir bien a motor. A 6 nuditos no se puede ir esquiando, pero también te da ese vientecillo fresquito en la cara.

                    Un saludo y buena mar.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Salto a la vela

                      Originalmente publicado por Eduardo_qs Ver Mensaje
                      ... Si... le estoy dando al tema. Si apuro mucho y me gasto toda la pasta, ante cualquier imprevisto importante me puedo quedar en dique seco. Si el precio del barco que me llegue al corazón me da margen, seguro que lo hago.



                      El problema es que cuanto menos años, el precio crece exponencialmente. Suele ser más barato algún barco con la máquina cambiada hace unos años, o con jarcia renovada etc... a ver si hay suerte, porque casi seguro que mi barco va a tener que ser del siglo pasado.



                      ¡¡¡Coño Alocen!!!... son más que interesantes las cosas que me dices... tengo ya cincuentaytantos, pero gracias al alcohol del Jack Daniels que tomo abundantemente, no me conservo del todo mal . Con también algunos kgr de más, aún me veo fuerte para darle a un winche, saltar a un pantalán y moverme por el barco con soltura. Además cuento con mi hijo que con su metro ochenta y 20 añitos es el grumete perfecto,,, bueno... a veces es él el patrón y yo le hago de grumete.

                      Mi quicksilver 650 es todo lo que dices. Cabinado, buena bañera, botalón de proa, molinete, wc marino, ducha agua dulce, cocina, mesa, toldo para la bañera... pero hace tiempo que el ir planeando a 20 nudos me parece un disparate en gasolina. Pasarme a una eslora mayor aunque significase el cambio a eje y motor diésel por el FB, segiría siendo un gasto disparatado en combustible. Aún no he descartado al 100% repararlo y meterle un motor nuevo, pero creo que es ahora cuando debo dar el salto.

                      Tengo mi barco a motor porque vengo de familia de pescadores (deportivos) de siempre.

                      No tengo miedo a no adaptarme a la vela,,, he navegado en bastantes ocasiones en veleros de distinto tipo y siempre me ha gustado muchisimo.

                      ... además no es tan traumático. El barco que busco debe ir bien a motor. A 6 nuditos no se puede ir esquiando, pero también te da ese vientecillo fresquito en la cara.

                      Un saludo y buena mar.
                      Está claro, Eduardo. ¡ Me cambio al J.D. ! La cerveza, el vino y el Cutty Shark no me han dado el mismo resultado... ¡ Será por la mezcla ! jajajaja

                      Si me toca el cupón esta semana te compro tu QS.

                      Por lo que comentas... vela, vela, vela. Que siempre habrá tiempo para volver al motor. Una buena eslora, cómoda para manejarla con poca tripulación, bien equipado, buen estado de toda la jarcia y motor. El tema del caso y la ósmosis, que no te asuste, salvo que sea un colador pintado.

                      El primer día que salgas de puerto, rebases las puntas del espigón y luces, ices velas y pares el motor.... oooohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.

                      Ya nos contarás. Suerte.

                      Agustín.

                      Comentario

                      Trabajando...
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