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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Llevar chalecos en avión

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  • #16
    Re: Llevar chalecos en avión

    Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
    Si tienes el rifle en regla y la licencia de armas correspondiente, sí que se puede: has de depositarlo en la intervención de armas del aeropuerto de origen, que se ocupa de embarcarlo. Luego, en el aeropuerto de destino, lo recoges en la intervención de armas.
    Cofrade. Ahí no se habló de licencia. Se habló de embarcar.

    Si tu sacas un permiso para llevar los chalecos evidentemente también podrás hacerlo (pagando se "permite" todo).

    A lo que yo voy es a que porque algo tenga marcado CE no te da derecho a embarcarlo en el avión. Que es a lo que contestaba al cofrade anterior.

    Comentario


    • #17
      Re: Respuesta: Llevar chalecos en avión

      Originalmente publicado por Noruego Ver Mensaje
      Aquí la foto
      Como no pongas la fotos mas grande compañero lo llevamos claro. ¿Lo tienes en PDF?

      Comentario


      • #18
        Llevar chalecos en avión

        Gracias Noruego, muy interesante.
        He buscado en google por el título de tu pdf y creo que lo he encontrado


        A ver si funciona. En la tabla 2.3.A de la página 6 se menciona expresamente :

        Gas cartridges, small, non-flammable containing carbon dioxide or other suitable gas in Division 2.2. Up YES YES YES NO

        to two (2) small cartridges fitted into a self-inflating safety device such as a life jacket or vest. Not more

        than one (1) device per passenger and up to two (2) spare small cartridges per person, not more than

        four (4) cartridges up to 50 mL water capacity for other devices (see 2.3.4.2).

        Edito: el enlace no funciona, no sé por qué. Pero poner en google

        operation manual dangerous goods and weapons air security

        Y el primer documento que encuentra es el que digo
        Editado por última vez por mario147; 05/08/2019, 17:04:16.

        Mario.

        Comentario


        • #19
          Re: Llevar chalecos en avión

          Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
          Gracias Noruego, muy interesante.
          He buscado en google por el título de tu pdf y creo que lo he encontrado


          A ver si funciona. En la tabla 2.3.A de la página 6 se menciona expresamente :

          Gas cartridges, small, non-flammable containing carbon dioxide or other suitable gas in Division 2.2. Up YES YES YES NO

          to two (2) small cartridges fitted into a self-inflating safety device such as a life jacket or vest. Not more

          than one (1) device per passenger and up to two (2) spare small cartridges per person, not more than

          four (4) cartridges up to 50 mL water capacity for other devices (see 2.3.4.2).

          Edito: el enlace no funciona, no sé por qué. Pero poner en google

          operation manual dangerous goods and weapons air security

          Y el primer documento que encuentra es el que digo
          Exactamente es es...yo estoy navegando pero si alguien lo necesita se lo puedo enviar ...es de una cia noruega.NORWEGIAN....PERO ES COMUN A TODAS AEROLÍNEAS AEROPUERTOS

          Comentario


          • #20
            Re: Llevar chalecos en avión

            Según leo en el reglamento está permitido el transporte de los cartuchos pero "The aproval of the operator is required". ¿Qué significa esto?, ¿queda a discreción de la aerolínea?

            Comentario


            • #21
              Re: Llevar chalecos en avión

              Originalmente publicado por jose_fley Ver Mensaje
              Y que en otros países con stan y sin stan pase lo mismo nosotros tenemos que hacerlo también?.
              Lo bueno de otros países no lo copiamos pero lo malo... Para eso si andamos rápidos.

              Si en otro pais te ocurre lo mismo pues haz lo mismo, rómpelo.
              No voy a entrar en esa polemica, para so hay otros foros. Y ademas este hilo va de chalecos y transporte aereo, no de España tal o cual.
              BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

              Comentario


              • #22
                Re: Llevar chalecos en avión

                Desde Sevilla al Palma Mallorca, desde Sevilla a Vigo , desde Granada a Barcelona, Las Palmas. no he tenido ningún problema con el chaleco auto infable, ni tan siquiera he discutido, más ahora si hace falta defenderme lo haré con argumentos sólidos.
                MMSI 224433230

                Por la bahía...
                yo quiero ser marinero por la bahía
                bajo el azul de los cielos
                en el mar de Andalucía ,

                Comentario


                • #23
                  Re: Llevar chalecos en avión

                  Con la legislación y la reglamentación y si me apuráis con la ley en la mano, se consiguen muchas cosas que parecerían imposibles . La autoridad competente en un Aeropuerto Nacional, es la G.C. y son estos los que saben de lo anterior que cito . El segurata de Prosegur, de Prosegar o de la Cia que sea -con todos mis respetos hacia ellos, claro- no pueden decidir, ni siquiera cachear como intentan a veces, a los usuarios. Con educación y respeto pero firme y conociendo la ley, no habría problema en embarcar esos chalecos .

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Llevar chalecos en avión

                    Originalmente publicado por jose_fley Ver Mensaje
                    Cofrade. Ahí no se habló de licencia. Se habló de embarcar.

                    Si tu sacas un permiso para llevar los chalecos evidentemente también podrás hacerlo (pagando se "permite" todo).

                    A lo que yo voy es a que porque algo tenga marcado CE no te da derecho a embarcarlo en el avión. Que es a lo que contestaba al cofrade anterior.
                    Lo del marcado CE lo digo poruqe es un cartucho de gas homologado, no porque por llevar la marca CE se pueda embarcar. Un cartucho de gas idéntico al que llevan los propios chalecos de la aeronave debajo de cada asiento. Mi moto también lleva marcado CE y no me la dejan embarcar.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Llevar chalecos en avión

                      Hace un mes tuve la misma disyuntiva, mi intención era facturar una balsa salvavidas... llame al aeropuerto y delegó en la compañías, cada compañía al parecer actúa de forma diferente... un rollo que no me dio seguridad, la envíe por un transporte. Pregunte por los chalecos y la misma historia... a día de hoy no me aseguró nadie que no voy a tener problema para facturarlos.
                      “God damn you, Lezo”
                      Almirante Vernon, Cartagena de Indias

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Respuesta: Llevar chalecos en avión

                        Originalmente publicado por Noruego Ver Mensaje
                        Lo voy a poner en mayúsculas
                        SI SE PUEDE VIAJAR EN AVIÓN CON EL CHALECO Y SI PUEDES LLEVAR LA CARGA Y HASTA OTRA ( o tras , esto no lo puedo afirmar 110%)...
                        Y ahora vendrá mi exposición
                        Mi esposa es supervisora de cabina de una línea Aérea escandinava...
                        Yo recientemente viaje de Oslo a Las Palmas y de Lp a Lanzarote
                        Con antelación le hice la consulta a mi mujer...q me dijo SI PUEDES...Y ME ENSEÑO EL MANUAL DE REGLAMENTACIÓN DE TRANSPORTE DE MATERIALES PELIGROSOS QUE RIGE EN LA ACTUALIDAD PARA TODAS Y REPITO TODAS LAS CÍAS AÉREAS , AEROPUERTOS ...
                        Y ALLÍ LO EXPONE BIEN CLARO...
                        DEsde Oslo facture mi chaleco y cartucho con la maleta y se lo enseñe a la chica de facturación, pero al rato mi nombre por megafonía...y me presento a seguridad y dicen q hay un problema con mi maleta...vamos t digo cuál es el problema...y dice q debo abrir porque hay algo q no ven claro

                        La abro y dice q no voy a poder y digo porque ...y dice porque es gas...y digo muy seguro porque tenia copia del reglamento ...si puedo ...según el capítulo bla bla bla y le saco foto captura y le digo al tío de la maquinista...q mire su reglamento bla bla bla...y va habla con su jefe por telefon y dice vale q no hay problema( todo eso en Noruego q no es mi fuerte)
                        En las Palmas misma operación, además viajó con un amigo piloto ...y dice el tío de facturación q no puedo ...bueno q si descargo el gas vale ....ME DESCOJONO....Y LE DIGO MIRA REGLAMENTO DE TRANSPORTE BLA BLA V
                        BLA MÍRATE EL CAPÍTULO OLLAMA A TU SUPERVISOR
                        VIENE EL SUPERVIOR Y DICE Q MEJOR Q LO LLEVE EN MANO ...Y PASE POR LA g civil....y le digo q no q el reglamento me permite facturar o llevan conmigo y q yo elijo facturar....q no tengo ganas de explicarles o darles un curso de seguridad a todo el personal del aeropuerto ....y además ya le enseño la captura del manual ....Calentito q yo estaba...y le dice la jefa al currante ....q si q facture
                        Ahora voy navegando con mi chaleco y mi cartucho ...y el próximo viernes vuelo y me tocará lo mismo ....pero me encanta calarles con la legislación en la mano
                        Pongo foto del manual...es en inglés....donde pone life jacket...suerte
                        Eso son los mínimos a cumplir, es decir, ley para los países que firmaran y ratificaran el convenio de Chicago del 44, pertenecen a OACI (como la OMI), no obstante cada país tiene derecho a publicar sus diferencias, de modo que puede haber diferencias entre las compañías de un país y la de otro, y luego, para una vuelta más de tuerca...las políticas de compañía, que harán que sea diferente de una compañía a otra (habría que leerse enteritas las condiciones contractuales del billete), como los bares que dejan entrar perros y bares que no...

                        Los chalecos salvavidas hinchables están calificados como mercancía peligrosa, no solo el cilindro de gas, sino porque al ir conectado al chaleco, este puede multiplicar su volumen varias veces. El equipamiento del avión (chalecos bajo asientos, balsas salvavidas, kit médico, hacha, etc...) están exentos de las normativas de mmpp. E.G. si un avión lleva en la bodega una rueda hinchada con nitrógeno de recambio por si revienta una, entonces no es mercancía peligrosa, pero si lleva una rueda porque otro avión ha reventado y necesita el recambio, entonces si se aplican la normativa de mercancías peligrosas...

                        Lo cierto es que es muy complicado, yo trabajo con ello a diario como especialista y recibo un curso anual con examen incluido, pero a los empleados de seguridad y facturación de las aerolíneas apenas reciben instrucción en estos temas y tienden a protegerse por si las moscas.

                        En resumen:

                        De acuerdo con OACI, EASA (European Aviation Safety Agency), y su manual de mercancías peligrosas...

                        Se puede llevar tanto facturado como en equipaje de mano, no obstante necesitas notificar al operador (Aerolínea) y que te autorice a llevarlo.

                        Adjunto foto del manual para el caso exacto de los chalecos hinchables.

                        Es el punto 12)
                        Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
                        sdk.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Llevar chalecos en avión

                          Se me había pasado adjuntar el archivo
                          Archivos Adjuntos
                          Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
                          sdk.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Respuesta: Llevar chalecos en avión

                            Originalmente publicado por sundancekid Ver Mensaje
                            Eso son los mínimos a cumplir, es decir, ley para los países que firmaran y ratificaran el convenio de Chicago del 44, pertenecen a OACI (como la OMI), no obstante cada país tiene derecho a publicar sus diferencias, de modo que puede haber diferencias entre las compañías de un país y la de otro, y luego, para una vuelta más de tuerca...las políticas de compañía, que harán que sea diferente de una compañía a otra (habría que leerse enteritas las condiciones contractuales del billete), como los bares que dejan entrar perros y bares que no...

                            Los chalecos salvavidas hinchables están calificados como mercancía peligrosa, no solo el cilindro de gas, sino porque al ir conectado al chaleco, este puede multiplicar su volumen varias veces. El equipamiento del avión (chalecos bajo asientos, balsas salvavidas, kit médico, hacha, etc...) están exentos de las normativas de mmpp. E.G. si un avión lleva en la bodega una rueda hinchada con nitrógeno de recambio por si revienta una, entonces no es mercancía peligrosa, pero si lleva una rueda porque otro avión ha reventado y necesita el recambio, entonces si se aplican la normativa de mercancías peligrosas...

                            Lo cierto es que es muy complicado, yo trabajo con ello a diario como especialista y recibo un curso anual con examen incluido, pero a los empleados de seguridad y facturación de las aerolíneas apenas reciben instrucción en estos temas y tienden a protegerse por si las moscas.

                            En resumen:

                            De acuerdo con OACI, EASA (European Aviation Safety Agency), y su manual de mercancías peligrosas...

                            Se puede llevar tanto facturado como en equipaje de mano, no obstante necesitas notificar al operador (Aerolínea) y que te autorice a llevarlo.

                            Adjunto foto del manual para el caso exacto de los chalecos hinchables.

                            Es el punto 12)

                            Exacto cofrade. Una cosa es lo que un pasajero embarque y otra muy grande lo que el avion pueda llevar.
                            Es como si yo intento embarcar un hacha y cuando me paren les digo: ¿Ah pues en la cabina del piloto hay una, no es lo mismo?

                            Se está mezclando el tocino con la velocidad.

                            Comentario


                            • #29
                              Respuesta: Llevar chalecos en avión

                              Tanto sundancekid como yo decimos los mismo .
                              Solo hay un punto , el que dice que el operador deberá autorizarte bla bla bla

                              Y es allí donde con los documentos en la mano , y si el operador decide decir que no , yo admito que es posible , pero que me diga en base a que normativa interna lo hace , no por el simple echo de que a ale le parezca que eso es peligroso o que tuvo mala noche .....
                              La normativa general dice q si puedes embarcar /facturar...pues si una cía en su derecho como operador decide no transportarlo debe de redactar una normativa respecto a eso , y si me la muestra yo lo aceto....pero no conozco el caso de ninguna y si de el típico loperador de cinta q dice eso no se puede y porque .??Porque no se puede ...
                              Respecto al hacha ...seguro q hay algún documento que dice que no será posible embarcar en cabina , si en bodega objetos cortantes ,pesados , arrojadizos que puedan causar heridas...bla bla bla ... no es comparable ...
                              Yo siempre los embarcó en bodega y separados chalecos y cartuchos ...y sin problema , pero a veces hay q enseñar los documentos de seguridad de l apropia compañía a los operarios ( que se lo deberían de saber)

                              Comentario


                              • #30
                                Llevar chalecos en avión

                                Yo los he tranportado facturados entre Bruselas y Alicante. Ningún problema. En cabina debería aplicar la misma norma.
                                De todas formas, antes contacté a ambos aeropuertos y a las dos compañías aéreas que podía usar, y me traje las respuestas impresas, que guardo junto a los chalecos hasta el próximo vuelo. También me llevé copia impresa del reglamento que se ha mencionado antes en el hilo.
                                Mi único punto débil es que alguna de las respuestas que recibí eran simplemente la cita al reglamento (donde aún se menciona que hay que verificar con la compañía aérea), pero por ejemplo, Ryanair (que para otras cosas es una compańia picajosa) escribe claramente en su sitio web que puedes llevar los chalecos, con cilindro CO2.
                                Si alguien pone pegas, mostrad el reglamento impreso y pedid que venga la Guardia Civil.

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