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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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manejo del genaker

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  • manejo del genaker

    Buenos días a todos los cofrades. Ronda general. hacia tiempo que no pasaba por aquí,
    Tal vez lo que voy a preguntar ya esta contestado, por favor indicarme donde.

    ¿Como disponer la contraecota del Genaker?

    Entre el grátil del genaker y el estay?? O por fuera del grátil del Genaker?

    muchas gracias

  • #2
    Re: manejo del genaker

    Buenos días , Tortugo.
    Nunca lo he usado. Pero sí sé que tienes un hilo muy bueno al respecto, en "temas imprescindibles":
    https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?p=789170

    Saludos.

    Comentario


    • #3
      Re: manejo del genaker

      Originalmente publicado por tortugo Ver Mensaje
      Buenos días a todos los cofrades. Ronda general. hacia tiempo que no pasaba por aquí,
      Tal vez lo que voy a preguntar ya esta contestado, por favor indicarme donde.

      ¿Como disponer la contraecota del Genaker?

      Entre el grátil del genaker y el estay?? O por fuera del grátil del Genaker?

      muchas gracias
      Toda la maniobra del genaker yo la llevo por fuera . La escota boba entre grátil del genaker y de Génova. Aunque al llevar calcetín, muchas veces lo que hago es que bajo calcetín, libero escota , pongo escota y calcetín para arriba.

      Comentario


      • #4
        Re: manejo del genaker

        Originalmente publicado por tortugo Ver Mensaje
        Buenos días a todos los cofrades. Ronda general. hacia tiempo que no pasaba por aquí, Tal vez lo que voy a preguntar ya esta contestado, por favor indicarme donde.
        ¿Como disponer la contraecota del Genaker?
        Entre el grátil del genaker y el estay?? O por fuera del grátil del Genaker?
        muchas gracias
        Hola
        Depende
        Si trasluchas siempre por fuera, como hacemos nosotros:

        Entonces la contraescota va por delante del estay
        En cambio si se traslucha por dentro, la contraescota iría entre el grátil del asimétrico y el estay

        Saludos cordiales.
        Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




        https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

        Comentario


        • #5
          Re: manejo del genaker

          Felicitaciones por el vídeo.

          Muestra diversas situaciones de navegación de forma natural y de la manera más sencilla y real.

          Tenemos barcos y genaker parecidos. Fabricante (Ro-300) y colores análogos (blanco y azul, en estrella).

          Disfrutarlos, y más vídeos.

          Saludos.

          Comentario


          • #6
            Re: manejo del genaker

            Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
            Felicitaciones por el vídeo.
            Muestra diversas situaciones de navegación de forma natural y de la manera más sencilla y real.
            Tenemos barcos y genaker parecidos. Fabricante (Ro-300) y colores análogos (blanco y azul, en estrella).
            Disfrutarlos, y más vídeos.
            Saludos.
            ¡Gracias, Jesús!, desde Málaga, para lo que dispongas.
            Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




            https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

            Comentario


            • #7
              Re: manejo del genaker

              Con vientos flojos, o prevision de ellos, traslucho con las escotas entre el gratil y el stay... hay poca presion y cazando a muerte la escota nueva al trasluchar el espi pasa. Con poca presion trasluchar el espi pasando por proa del gratil es un suplicio.

              Con mas de 8 nudos la escota la paso por delante del gratil y al trasluchar largo la escota que portaba, el espi se pone en bandera hacia adelante, y cazando la nueva escota con energia el espi pasa bien.

              A veces incluso he tenido que cambiar la maniobra sobre la marcha porque suele pasar que a lo largo de la mañana el viento suba y deba cambiar la posicion de las escotas. Pero en el fondo, hacer pasar la escota boba a proa del gratil cuando estaba a popa del mismo, es muy facil...

              Comentario


              • #8
                Re: manejo del genaker

                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                Con vientos flojos, o prevision de ellos, traslucho con las escotas entre el gratil y el stay... hay poca presion y cazando a muerte la escota nueva al trasluchar el espi pasa. Con poca presion trasluchar el espi pasando por proa del gratil es un suplicio.

                Con mas de 8 nudos la escota la paso por delante del gratil y al trasluchar largo la escota que portaba, el espi se pone en bandera hacia adelante, y cazando la nueva escota con energia el espi pasa bien.

                A veces incluso he tenido que cambiar la maniobra sobre la marcha porque suele pasar que a lo largo de la mañana el viento suba y deba cambiar la posicion de las escotas. Pero en el fondo, hacer pasar la escota boba a proa del gratil cuando estaba a popa del mismo, es muy facil...
                Mis argumentos para llevar siempre la escota boba por fuera son:

                La trasluchada con escota boba por fuera y poner asimetrico por bandera es mas segura, porque siempre sale y se puede rectificar rápido, con o sin viento.
                Al arriar el asimetrico poniendolo en bandera permite recogerlo por el bordo que mas te convenga sin que la escotas dificulten la tarea, no hace falta modificar ningún cabo si se quiere izar de nuevo.

                Un punto en contra de llevar la escota boba por fuera es que se puede caer al agua y meter por debajo del barco, pero se evita haciendo un nudo de zapato a la salida de la polea y templar la escota.

                MMSI 224433230

                Por la bahía...
                yo quiero ser marinero por la bahía
                bajo el azul de los cielos
                en el mar de Andalucía ,

                Comentario


                • #9
                  Re: manejo del genaker

                  Yo optaría por fuera, es decir delante de su grátil va la escota muerta.
                  Te toca trasluchar y el genaker lo dejas libre en bandera y cazas cuando el nuevo rumbo esté claro y el genaker se posicione a 90 grados de la línea de crujida.
                  Si lo quieres hacer virar por dentro, ser muy fino y tener alguien pendiente por si se atasca contra la Génova o en el mismo, en ese caso se paciente, si cazas antes de tiempo se te atasca con la genoa si o si.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: manejo del genaker

                    Tengo muchos argumentos para desaconsejar llevar escota boba" por dentro", aquí os lo comento

                    Si el barco lleva enrollador de genova, este debe haber sido enrollado el genova con bastante tensión, para evitar enganchones en los pliegues del genova.
                    si no llevas enrollador, los pliegues del genova en el estay dificultan y mucho la el paso de un trapo que es bastante flexible y se mueve mucho con el viento, se engancha en balcon, ancla, bitas, etc....

                    Se supone que el asimétrico es una vela para vientos portante, popas, aletas y ocasionalmente del través.
                    Un barco que tenga que trasluchar con vientos de popas o aletas incluso de través para segur navegando con vientos de popas o aletas o del través, o sea cambiar de banda las velas. De forma natural NUNCA se aproa al viento y trasluchara los trapos poniendo la popa al viento, es decir poniendo el asimétrico en bandera (escota boba por fuera). No es normal o al uso en popas, aletas, cambiar de banda las velas aproandose al viento. Si se vira por avante con un asimetrico, se mete todo el trapo en el barco y
                    bueno es domingo no estoy en el agua y me dedico a dar la chapa
                    MMSI 224433230

                    Por la bahía...
                    yo quiero ser marinero por la bahía
                    bajo el azul de los cielos
                    en el mar de Andalucía ,

                    Comentario


                    • #11
                      Re: manejo del genaker

                      Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
                      Tengo muchos argumentos para desaconsejar llevar escota boba" por dentro", aquí os lo comento

                      Si el barco lleva enrollador de genova, este debe haber sido enrollado el genova con bastante tensión, para evitar enganchones en los pliegues del genova.
                      si no llevas enrollador, los pliegues del genova en el estay dificultan y mucho la el paso de un trapo que es bastante flexible y se mueve mucho con el viento, se engancha en balcon, ancla, bitas, etc....

                      Se supone que el asimétrico es una vela para vientos portante, popas, aletas y ocasionalmente del través.
                      Un barco que tenga que trasluchar con vientos de popas o aletas incluso de través para segur navegando con vientos de popas o aletas o del través, o sea cambiar de banda las velas. De forma natural NUNCA se aproa al viento y trasluchara los trapos poniendo la popa al viento, es decir poniendo el asimétrico en bandera (escota boba por fuera). No es normal o al uso en popas, aletas, cambiar de banda las velas aproandose al viento. Si se vira por avante con un asimetrico, se mete todo el trapo en el barco y
                      bueno es domingo no estoy en el agua y me dedico a dar la chapa
                      El problema es que con vientos flojos, por ejemplo, 6 nudos de real (que pueden ser 3 de aparente), cuando te apopas, al espi le cuesta ponerse en bandera (ojala lo hiciese, entonces trasluchar con las escotas por fuera seria trivial).

                      Pero no... con tan poco viento, el espi tiende a arremolinarse en el genova enrollado, y las escotas, por su peso, se enganchan en el fondeo... en fin, que le cuesta pasar... con las escotas por dentro, al tener el espi tan poca presion, tirando (mas que cazando) la escota, "fuerzas" a que el espi pase...

                      Por eso, yo al menos, hasta con ocho nudos de real, llevo las escotas por dentro (entre el estay y el gratil... )
                      Editado por última vez por Keith11; 15/09/2019, 14:49:45.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: manejo del genaker

                        Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                        El problema es que con vientos flojos, por ejemplo, 6 nudos de real (que pueden ser 3 de aparente), cuando te apopas, al espi le cuesta ponerse en bandera (ojala lo hiciese, entonces trasluchar con las escotas por fuera seria trivial).

                        Pero no... con tan poco viento, el espi tiende a arremolinarse en el genova enrollado, y las escotas, por su peso, se enganchan en el fondeo... en fin, que le cuesta pasar... con las escotas por dentro, al tener el espi tan poca presion, tirando (mas que cazando) la escota, "fuerzas" a que el espi pase...

                        Por eso, yo al menos, hasta con ocho nudos de real, llevo las escotas por dentro (entre el estay y el gratil... )
                        Mmm

                        A nosotros no se nos arremolina nunca el asimétrico en el génova enrollado. Otros problemas tendremos (que le cueste bajar al calcetín, que se lie la driza, pero ese problema no)

                        Pero sí, la trasluchada con poco viento la preparamos a conciencia y la ejecutamos muy rápida y coordinadamente. Esta es una de las pocas veces en las que trasluchando, el movimiento del timón ha de ser vivo, tan vivo como en una virada.

                        Con mas vientecito, la cosa no es tan crítica, es mas simple, y la maniobra de la vela es mas parsimoniosa y la del timon, tambien

                        Las escotas de los spis conviene que sean lo mas ligeras posible, y que floten razonablemente. Para ello, nuestras escotas son de Dyneema peinada. Son muy resistentes con un calibre de solo 9mm (es el único cabo de a bordo de calibre impar), pero no pesan nada cuando están secas. Si las dejas, se van a la quilla, obviamente, pero tratamos de que no se mojen, y si tocan el agua, templar razonablemente cuanto antes, como dice el maestro Danilo

                        Antes de trasluchar nos aseguramos de que ambas escotas estén bien claras, cada una a su lado de crujía, el resto de los cabos recogidos, y la escota que va a ser cazada, subida en su sablecillo de amura

                        Estoy escribiendo y me estoy dando cuenta de que lo que nos parece simple, no lo es, y la maniobra con poco viento, mas compleja, podría parecer bastante diferente a la que se hace con mas viento (que es mas agradecida)

                        El que se enganchen las escotas en el ancla, la roldana, el pasador de la roldana, etc, te pasará. Le pasa a todo el mundo de vez en cuando.

                        Mas dificil lo hice yo, que con ventarrón se me enganchó la escota boba en un saliente del arillo del seguro del mosquetón de liberación rápida que llevo al puño de amura y al intentar cazar se fué por el aire el puño de amura y la vela quedó como una enorme bandera de verdad...en el través de sotavento

                        En fin, por si sirviese de ayuda lo digo

                        Saludos muy cordiales, Keith11

                        Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                        https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                        Comentario


                        • #13
                          Re: manejo del genaker

                          Aunque suene a coña:

                          En una ocasión navegué a bordo de un 24 pies propiedad de un conocido, casi siempre solitario, que usaba una sola escota!

                          Para trasluchar marcaba el cambio de rumbo en el piloto automático, sacaba la escota (que era más corta de lo normal) de su polea, se iba tranquilamente a proa, pasaba la escota por fuera del grátil de la vela y regresaba a popa por sotavento.

                          Pasaba la escota por la nueva polea, cazaba y recuperaba su cerveza de mis manos. Todo ello mientras el barco cambiaba, él solito, de rumbo.

                          Yo no daba crédito...



                          P.S.: yo estuve una temporada intentando la misma técnica, hasta que comprendí que un día acabaría por liarla parda...

                          Comentario


                          • #14
                            Re: manejo del genaker

                            Originalmente publicado por Parbat Ver Mensaje
                            Aunque suene a coña:

                            En una ocasión navegué a bordo de un 24 pies propiedad de un conocido, casi siempre solitario, que usaba una sola escota!

                            Para trasluchar marcaba el cambio de rumbo en el piloto automático, sacaba la escota (que era más corta de lo normal) de su polea, se iba tranquilamente a proa, pasaba la escota por fuera del grátil de la vela y regresaba a popa por sotavento.

                            Pasaba la escota por la nueva polea, cazaba y recuperaba su cerveza de mis manos. Todo ello mientras el barco cambiaba, él solito, de rumbo.

                            Yo no daba crédito...



                            P.S.: yo estuve una temporada intentando la misma técnica, hasta que comprendí que un día acabaría por liarla parda...
                            eso se llama "torear por Manolete" recorrer todos los tendidos de la plaza
                            Editado por última vez por danilo; 15/09/2019, 20:46:57.
                            MMSI 224433230

                            Por la bahía...
                            yo quiero ser marinero por la bahía
                            bajo el azul de los cielos
                            en el mar de Andalucía ,

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                            • #15
                              manejo del genaker

                              Seria la forma mas correcta como la imagen que adjunto??

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                              Trabajando...
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