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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La Vagabonde

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  • #46
    Re: La Vagabonde

    No puedo nada más que estar de acuerdo contigo!!!


    Originalmente publicado por dr.spooky Ver Mensaje
    Hola.



    Vaya si parece ser que en la edad media también hubo periodo cálido, con toda la contaminación de CO2 que había por aquella época.

    Pero como bien dice quequedb, no está claro que el cambio climático sea por efecto del hombre. El vapor de agua también es un buen gas de efecto invernadero.
    …. el vapor de agua y las nubes llevarían a un incremento global en la energía térmica que rondaría el triple del valor ocasionado por los gases de efecto invernadero de larga permanencia. Por tanto, si se toma como referencia la capacidad de retener el calor que emana de la superficie terrestre, el vapor de agua y las nubes son los mayores contribuyentes al calentamiento….

    Esto tampoco significa que debemos de contaminar como obsesos, pero tampoco hay que criminalizar por tener un coche con motor de combustión interna.

    La Greta al final terminará viviendo del dinero que tanto cuesta ganar a los que no vivimos de la mamandurria. Como Al Gore o dirigentes que viven del cuento. Eso sí tu no vayas al centro de la ciudad con tu coche/moto porque contamina, y como tu coche/moto tenga más de x años te clavamos a impuestos.

    Pero bueno los que leen público y ven la sexta son entes muy bien informados y los otros son orcos de las tierras de Mordor. Lo que hay que leer.

    Comentario


    • #47
      Re: La Vagabonde

      Originalmente publicado por quiquedb Ver Mensaje
      Quien esta aquí negando el cambio climático??? He dicho yo que no existe???
      Ropa
      Las cosas hay que leerlas bien y si, Trump juega en una liga propia y es porque puede y le da la gana y reconocer eso no significa que esté de acuerdo con el. Trump lucha por su país de la manera que entiende y no creo que un presidente demócrata luchara de manera distinta, contra países que la ecología se la sopla y que casualmente son los mayores contribuyentes al cambio climático, China e India.

      En cambio en Europa estamos muy concienciados con esto y somos los adalides de la lucha, en este caso mitigación.

      Todos sabemos que comen los árboles, verdad??? Si CO2 así que si sube el co2, podrá haber más bosques y más oxígeno y cuánto más oxígeno más frío... cambio climático por frío... y vuelta a empezar...

      Hay tanto que hacer, hablar, discutir que no creo debamos dejar de escuchar a nadie, pero a nadie que no sea serio y lo siento, una niña de 16 años guiada por sus progenitores no es lo más serio del mundo y menos esa pedazo de actuación que hizo, con ese dramatismo, buff, le robamos su infancia, terrible!!!!

      Sigamos trabajando en esto que vuelvo a decir que es muy importante!!!

      MITIGACIÓN y ADAPTACIÓN
      No el cambio climático no lo niegas..no
      Lo que niegas tú y algunos como tú es que la actividad humana en esta tierra está afectando y ACELERANDO EL CAMBIO CLIMÁTICO...NO TODO ES POR CAUSAS NATURALES..Y ESO NO LO DIGO YO..que no soy nadie..LO DICEN MILES DE CIENTIFICOS POR TODO EL MUNDO...

      QUE SE QUIERE OBVIAR..PUES NADA..SE OBVIA...

      Y como dije antes NO POLEMIZO MÁS..

      ALLA CADA CUAL CON SU OPINION..

      Saludos.

      Comentario


      • #48
        Re: La Vagabonde

        Originalmente publicado por dr.spooky Ver Mensaje
        Hola.



        Vaya si parece ser que en la edad media también hubo periodo cálido, con toda la contaminación de CO2 que había por aquella época.

        Pero como bien dice quequedb, no está claro que el cambio climático sea por efecto del hombre. El vapor de agua también es un buen gas de efecto invernadero.
        …. el vapor de agua y las nubes llevarían a un incremento global en la energía térmica que rondaría el triple del valor ocasionado por los gases de efecto invernadero de larga permanencia. Por tanto, si se toma como referencia la capacidad de retener el calor que emana de la superficie terrestre, el vapor de agua y las nubes son los mayores contribuyentes al calentamiento….

        Esto tampoco significa que debemos de contaminar como obsesos, pero tampoco hay que criminalizar por tener un coche con motor de combustión interna.

        La Greta al final terminará viviendo del dinero que tanto cuesta ganar a los que no vivimos de la mamandurria. Como Al Gore o dirigentes que viven del cuento. Eso sí tu no vayas al centro de la ciudad con tu coche/moto porque contamina, y como tu coche/moto tenga más de x años te clavamos a impuestos.

        Pero bueno los que leen público y ven la sexta son entes muy bien informados y los otros son orcos de las tierras de Mordor. Lo que hay que leer.
        Es uno de los temas del que nunca se habla, la cantidad de emisiones de gases / contaminación por unidad producida ha caído en picado desde la revolución industrial. Tiene mucho que ver con la famosa productividad.

        Tampoco nunca se habla de la mejora de la calidad de vida o de la instauración del consumismo a partir de la segunda guerra mundial, gracias Keynes.

        Teniendo en cuenta que todos los países de la europa del este que hoy forman parte de la UE están menos contaminados que con la URSS, han conseguido que la gente obvie los datos científicos y cargue contra la democracia como origen de todos los males.

        Debo reconocer en ese aspecto que el socialismo de izquierdas ha realizado un maravilloso trabajo de apoderamiento e influencia en el discurso político en ese sentido.

        Capitalismo = contaminación. Socialismo = ecología

        Y eso que todos los datos científicos apuntat a precisamente lo contrario. A pesar de los problemas, a pesar de las deficiencias, de las fallas, de la corrupción, de la baja confianza y de todos los problemas que se nos puedan ocurrir, no conocemos un sistema que nos permita vivir tan bien, con un impacto medioambiental tan "bajo" como la democracia liberal.

        El problema del impacto medioambiental de la vida humana no es nada nuevo, en España tenemos algunos ejemplos:

        Río tinto, una mina a cielo abierto que empezaron los romanos, las aguas de rio tinto son acidas por culpa de los humanos.

        Los monegros, la mayor explotación de madera hace unos siglos, la expansión marítima iniciada en la baja edad media hasta el S XVII no se puede entender sin esos bosques que hoy en dia es conocido como un desierto.

        Hay más, pero estos son zonas de "conocimiento popular", lo que suele desconocerse es su "origen".

        En cuanto a Greta me parece a mí una niña que está siendo usada por intereses políticos, será que no hay personas adultas que llevan años trabajando en este sentido.

        ¿Por que no se pone a un experto de verdad ahí enfrente?

        Pura estrategia de marketing, sinceramente que me venga a mi una persona sin experiencia laboral a darme lecciones, después de años de trabajo ya puede tener buenos argumentos, en este caso solo oigo lamentaciones y reproches.

        El último ejemplo que he visto de persona muy joven aportando de verdad es de un chico que está intentando inventar una maquina que funcione como un imán de microplásticos en el agua.

        O los chavales que están empezando a fabricar con "plasticos" de origen vegetal y biodegradables.

        Que nadie piense que niego los más que obvios problemas ecológicos a los que nos enfrentamos en una escala global que desconocíamos hasta ahora. Dedico muchas horas a la semana a aportar mi granito de arena a soluciones en ese sentido, del mismo modo que intento consumir de la manera más consciente posible.

        Pero también estoy harto del nivel de postureo y populismo alrededor de temas tan serios.

        "El populismo avanza cuando tenemos miedo de pagar el precio de decir la verdad y ser impopulares" Enrique Krauze

        P.D. La última niña usada en favor del marketing se llama Severn Suzuki, podéis buscarla por internet.

        Comentario


        • #49
          Re: La Vagabonde

          Querido cofrade trica, tampoco niego que el hombre sea pieza clave en el cambio climático, es más, cuando hablo de deforestación, esta no se hace solita entiendo, verdad??

          Lo que si te ruego, es que no grites, ya sabes que el uso de mayúsculas en los foros se entiende como hablar en voz alta, yo no soy sordo, escucho, oigo y atiendo perfectamente, pero no me hagas comulgar con tus posturas, yo tengo las mías, tu las tuyas y son perfectamente válidas, yo las respeto. En este sentido te tengo que decir, que nadie, ninguno de los miles de científicos de los que hablas se pone de acuerdo en cómo influye la acción del hombre en la aceleración del cambio climático, si están de acuerdo en que afecta, pero no en como, y es que esto aún a pesar de todos los mantras, posturas, teorías, etc, etc, no es algo exacto, no hay estudios suficientes para llegar a una conclusión definitiva y cierta y no se sabe el desenlace final, por eso hay tanto ruido y lío en el horizonte.

          Pero ten por seguro que el trabajo que se está haciendo es mucho, no se si en las posturas correctas o en la buena dirección, pero algo se hace y eso es lo que realmente importa.

          Vuelvo a decir, es importante la mitigación, pero igualmente es importante la adaptación, cosa que pocas personas tratan...

          Sigo sin brindar, parece que no me explico bien...

          Comentario


          • #50
            Re: La Vagabonde

            Originalmente publicado por quiquedb Ver Mensaje
            Querido cofrade trica, tampoco niego que el hombre sea pieza clave en el cambio climático, es más, cuando hablo de deforestación, esta no se hace solita entiendo, verdad??

            Lo que si te ruego, es que no grites, ya sabes que el uso de mayúsculas en los foros se entiende como hablar en voz alta, yo no soy sordo, escucho, oigo y atiendo perfectamente, pero no me hagas comulgar con tus posturas, yo tengo las mías, tu las tuyas y son perfectamente válidas, yo las respeto. En este sentido te tengo que decir, que nadie, ninguno de los miles de científicos de los que hablas se pone de acuerdo en cómo influye la acción del hombre en la aceleración del cambio climático, si están de acuerdo en que afecta, pero no en como, y es que esto aún a pesar de todos los mantras, posturas, teorías, etc, etc, no es algo exacto, no hay estudios suficientes para llegar a una conclusión definitiva y cierta y no se sabe el desenlace final, por eso hay tanto ruido y lío en el horizonte.

            Pero ten por seguro que el trabajo que se está haciendo es mucho, no se si en las posturas correctas o en la buena dirección, pero algo se hace y eso es lo que realmente importa.

            Vuelvo a decir, es importante la mitigación, pero igualmente es importante la adaptación, cosa que pocas personas tratan...

            Sigo sin brindar, parece que no me explico bien...
            Si pongo mayúsculas no es por gritar..sino por resaltar la importancia que este tema tiene...para mí al menos..
            Si te molestan..no hay problema..en minúsculas..

            Y parece que algo se acercan las posturas no?..reconoces que si...que la actividad humana afecta..y que el problema es que los científicos no se ponen de acuerdo en cuanto...
            Bueno..pues eso ya es un gran paso.. reconocer que tenemos un problema..

            Por mi parte sigo pensando que tenemos mucho, mucho que ver no solo en el cambio climático...sino en el mal trato que damos a este maravilloso planeta..

            Cambiar eso implicaría profundos cambios en nuestro modo de vida..y eso parece que nos da miedo.. amén de chocar con grandísimos intereses económicos..

            Pero bueno..

            Algo hemos avanzado..


            Saludos

            Comentario


            • #51
              Respuesta: Re: Respuesta: La Vagabonde

              Originalmente publicado por Icarus Ver Mensaje
              .... el país mas contaminador del mundo es China, que creo que no es precisamente capitalista...
              En China lo que se practica es capitalismo de estado.


              Salud y


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

              Comentario


              • #52
                Respuesta: Re: La Vagabonde

                Originalmente publicado por pigafeta Ver Mensaje
                ... ¿será capaz ese catamarán .... de llevarla a buen puerto por el Atlantico Norte en esta época (y llegar a tiempo)?

                No sé cuanta gente cruza a vela en esta época en dirección Este pero me parece pelín arriesgado.
                Tendrá que bajar bastante de latitud y meterse en el anticiclón de vez en
                cuando, para descansar un poco. Entiendo que lo correcto sería ir por la
                zona inferior del borde de las borrascas, pero estas son enormes y su
                trayectoria errática, por lo que es más seguro estar "mientras más abajo,
                mejor".

                No es época de cruzar de vuelta, pero el caso es más mediático que otra
                cosa. Esperemos que no tengan que ir a socorrerlos.


                Salud y


                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                Comentario


                • #53
                  Re: Respuesta: Re: La Vagabonde

                  Originalmente publicado por hibrido Ver Mensaje
                  esto de negar el cambio climático...
                  Leñe, que pesadez con la gente como tu empeñada en acusar a quienes piensan cosas distintas de lo que no hacen...nadie niega el CC, el clima es siempre cambiante, siempre lo ha sido y siempre lo será.

                  Originalmente publicado por Mahelbcn Ver Mensaje

                  El capitalismo se está cargando el planeta mas rápido de lo que se regenera, es un hecho. Hay que regularlo!

                  Saludos.
                  Otro topicazo infumable, y perdona pero es que también esto ya cansa...
                  Confundir capitalismo con desarrollo es muy pobre intelectualmente, solo revela fundamentalismo ideológico. Ya siento si te molñesta pero es mi opinión, que también puedo, ¿o no?
                  Los paises menos contaminantesa por otra parte son los mas desarrollados,, porque entre otras razones tienen mas capacidad para ello, para controlar la contaminación, y mas gente concienciada para exigirlo. No es el caso de China o la India, pongamos por caso, o paises africanos, sin ir mas lejos.

                  Originalmente publicado por huferosbarco Ver Mensaje
                  Da igual amigo, no lo van a entender. Tienen el conocimiento justo para pasar el día.
                  Lo que hace esta niña es poner en primera línea un problema que es real y nos afecta y afectará a todos. Con 16 años tiene más pensamiento crítico que el 99% de los adultos.
                  .
                  Otro que tal baila, con complejo de superioridad.(Da igual amigo, no lo van a entender.)
                  Ahora va a resultar que esta cría con trastorno compulsivo obsesivo entre otros es el genio que se ha dado cuenta de lo que hasta ahora nadie había hecho. Hay que joderse..

                  Originalmente publicado por Ppd3 Ver Mensaje
                  Genial ese Boyan!


                  A ver si muchos futuros Boyan, toman conciencia del estado de los océanos y de la Tierra, porque anteriormente unas «tocapelotas» Gretas hayan hecho ruido mediático...


                  Algunos preferirán seguir refunfuñando mientras se fuman un puro, escuchando InterEconomía. Por favor, no tiréis la colilla, ni las pilas del transistor al agua, cuando se agoten


                  Brindo por la inconsciente consciencia de los adolescentes!
                  A lo anterior unes el complejo de izquierdista "buena persona" mas listo que nadie. Jo tío, tremendo. O hacemos la ola contigo o somos unos ...

                  Tan solo añadir a lo apuntado ya por otros cofrades,no hay que confundir contaminación con CC, ni acusar de negar lo que nadie niega, el CC existe, otra cosa es que se deba ni exclusivamente ni en mayor medida por las emisiones humanas. Y dejar ya el mito de que la inmensa mayoria de los científicos dicen esto, porque es mentira y lo que pasa es que muchos viven de esto (panel del IPCC por ejemplo) y otros no se atreven a manifestarse en contra porque pierden becas, trabajos y oportunidades. Lo políticamente correcto se impone y coarta la libertad hasta niveles horrorosos. Y en este hilo se demuestra abundantemente. O comulgas o eres un facha, trumpiano y egoista cabrón.

                  Añado que creo que no hay que considerar al CO2 como un contaminante, es el gas de la vida alimento de las plantas, que con su aumento actual está haciendo reverdecer el planeta y produciendo un aumento de bosques y de los cultivos, (se usa en los invernaderos para que las plantas crezcan mejor y produzcan por tanto mas) por lo que mi opinión, contrastada e informada, no como otras que se creen los telediarios, es que ojalá aumente mas, dado que además vamos camino de una glaciación, que eso si que sería chungo de verdad, y todo lo que ayude a paliarlo será beneficioso.

                  Así que stop a los plásticos, a la contaminación del planeta o a la explotación y manipulación de las personas, y a ver si vamos dándonos cuenta muchos desinformados de los mega gigantescos intereses económicos que se esconden tras el cuento de la carbonofobia, que enmascara los problemas reales ciertos y comprobados. No me lío a poner datos y gráficos para no aburrir sobre todo y este no es el sitio y porque a quien no quiere comprobar sus ideas le va a resbalar por mucho dato que se le muestre.



                  Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje

                  No es época de cruzar de vuelta, pero el caso es más mediático que otra
                  cosa. Esperemos que no tengan que ir a socorrerlos.


                  Salud y
                  Hay mucha probabilidad de ello, es la peor época para hacer ese viaje. Esperemos que sus padres, directos responsables de que sin darse cuenta ella (y ellos al parecer) se la esté jugando, esta niña desescolarizada y manipulada como una marioneta por intereses económicos bien claros no tenga una desgracia y no se tengan que llevar las manos a la cabeza.
                  Almenos ese catamarán es un pedazo de barco.

                  Allá donde habita la libertad, está mi patria

                  Comentario


                  • #54
                    Re: La Vagabonde

                    Hace años que sigo a la pareja de La Vagabonde. Y lo disfruto.

                    Viven de explotar su imagen, pero la explotan para vivir la vida que quieren. Para mi es bastante coherente. Si se les escucha, no pretenden tener la razón absoluta. Especialmente él, plantea temas controvertidos en los vídeos para comentarlos y ayudar a formar(se) una opinión.

                    Para una pareja que vive su vida como quiere, y lo consigue a través de su imagen, llevar a Greta en un cruce trans-atlántico es una publicidad inmensa. A mi me parece una buena jugada.

                    Una de sus virtudes es que aceptan que tener un perfil público conlleva la crítica legítima, y también la ilegítima. Y lo aceptan con alegría. El paso de llevar a Greta les supondrá abrir mucho el horizonte de gente que les conoce, y sin duda aumentará mucho sus seguidores, y la proporción de críticos. Espero que sepan llevarlo con la misma alegría que hasta ahora.

                    Llevan ya muchas millas encima, así que supongo que no tendrán problemas para hacer la travesía. Además se les ha unido para este salto una tripulante profesional, que no se si cobra, o de quien.

                    Nunca han hecho especialmente bandera de ser radicalmente respetuosos con el medio. Lo son como se entiende que debe serlo un navegante. Pero utilizan los medios a disposición como cualquier navegante que no sea especialmente militante. Hacen pesca submarina y utilizan combustibles fósiles, por ejemplo. Y no creo que se les pueda criticar por ello. Habrá que ver si el contacto con una activista reconocida internacionalmente politizará su discurso, pues hasta ahora no me ha parecido que lo estuviera. Quizá se pueda criticar a Greta por subirse a su barco. También la criticaron por subirse a la ida en un barco de carbono con una huella ecológica importante. Pero eso es harina de otro costal.

                    El hilo se llama La Vagabonde, no Greta, ni Cambio Climático. Así que creo que hay una discusión interesante sobre lo que hace con su vida la pareja de La Vagabonde. Pero, en mi opinión, la discusión sobre el Cambio Climático, o la figura de Greta, la podríamos tener en otro hilo, y en otro sub-foro que no sea el náutico deportivo.

                    Para mi, embarcar a Greta es una decisión muy arriesgada, porque les puede arrastrar a discusiones que quizá se salgan de su ámbito. Pero por contra les da tal publicidad que quizá les compense. Y yo personalmente me alegro por ellos de la decisión adoptada. Simplemente porque aprenderán mucho de ello, les abrirá experiencias, y es un posicionamiento que comparto.

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                    • #55
                      Re: La Vagabonde

                      El hilo se llama la vagabonde, cierto Butxeta, pero lo abre Brendaval con un solo enlace y ningún comentario, y al abrir este enlace de lo que trata y lo que lo titula es;

                      Greta Thunberg anuncia que cruzará el Atlántico en catamarán para ir la cumbre del clima en Madrid

                      O sea que de lo que va el hilo es de Greta y del barco en el que va a llegar a nuestro páis. Nada extraño pues que charlemos de Santa Greta y el apocalipsis climático que ella y tantos anuncian.

                      Editado por última vez por Alf_on; 15/11/2019, 21:02:18.

                      Allá donde habita la libertad, está mi patria

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                      • #56
                        Re: La Vagabonde

                        Bueno,al-fon,la crisis de espiritualidad suele provocar fenomenos que, entre personas mas o menos razonables,nos entra la risa....el Papa Luna,la niña profeta...,el niño muerto...el niño envuelto....

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                        • #57
                          Re: La Vagabonde

                          Originalmente publicado por dr.spooky Ver Mensaje
                          Hola.



                          Vaya si parece ser que en la edad media también hubo periodo cálido, con toda la contaminación de CO2 que había por aquella época.

                          Pero como bien dice quequedb, no está claro que el cambio climático sea por efecto del hombre. El vapor de agua también es un buen gas de efecto invernadero.
                          …. el vapor de agua y las nubes llevarían a un incremento global en la energía térmica que rondaría el triple del valor ocasionado por los gases de efecto invernadero de larga permanencia. Por tanto, si se toma como referencia la capacidad de retener el calor que emana de la superficie terrestre, el vapor de agua y las nubes son los mayores contribuyentes al calentamiento….

                          Esto tampoco significa que debemos de contaminar como obsesos, pero tampoco hay que criminalizar por tener un coche con motor de combustión interna.

                          La Greta al final terminará viviendo del dinero que tanto cuesta ganar a los que no vivimos de la mamandurria. Como Al Gore o dirigentes que viven del cuento. Eso sí tu no vayas al centro de la ciudad con tu coche/moto porque contamina, y como tu coche/moto tenga más de x años te clavamos a impuestos.

                          Pero bueno los que leen público y ven la sexta son entes muy bien informados y los otros son orcos de las tierras de Mordor. Lo que hay que leer.

                          Cierto, lo que hay que leer.
                          Tiene razón, debería estar preocupada por cosas más importantes como Facebook o hacer botellón, que eso sí que es cosa de jóvenes en lugar de retorcerse de ver cómo se quema el amazonas, por ejemplo.
                          Me puede enseñar todos los gráficos que quiera y yo hacer lo mismo pero las islas de plástico, las boinas de contaminación, los almacenes de residuos radioactivos, los incendios que se originan por cientos sin ni tan siquiera una tormenta, los ríos contaminados, la deforestación, las minas ... eso también es cosa de ciclos y de la naturaleza.
                          El desastre del mar menor es también por un ciclo climático de la edad media. Por cierto en esa época no se produjo deshielo, ahora sí.
                          Creo que como ciudadano y padre debo exigir que se tomen todas las medidas urgentes necesarias para dejarle a las generaciones siguientes un planeta que puedan disfrutar y agradecer a gente como la niña que hagan todo lo posible por tal fin.
                          Por cierto, la niña tiene síndrome de Asperger. No entiende de ironía, no se toma a broma nada, si está preocupada por el cambio climático es porque hay que estarlo. Se obsesionan y centran su vida en ello y adquieren un grado de conocimiento altísimo de la materia. Podría dedicar su vida a lo que quisiera pues su cerebro es un Ferrari comparado con la gente normal.
                          Por último, hay muchos intereses económicos de grandes multinacionales (petroleras, químicas, textiles, ...) en lavarle la cara al cambio climático. Por tanto, hay que elegir muy bien las fuentes de los datos.
                          Todos sentimos que algo está pasando con el planeta, los mayores nos lo dicen, podemos dejarnos engañar o actuar.

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                          • #58
                            Re: La Vagabonde

                            Originalmente publicado por huferosbarco Ver Mensaje
                            Cierto, lo que hay que leer.
                            Tiene razón, debería estar preocupada por cosas más importantes como Facebook o hacer botellón, que eso sí que es cosa de jóvenes en lugar de retorcerse de ver cómo se quema el amazonas, por ejemplo.
                            Me puede enseñar todos los gráficos que quiera y yo hacer lo mismo pero las islas de plástico, las boinas de contaminación, los almacenes de residuos radioactivos, los incendios que se originan por cientos sin ni tan siquiera una tormenta, los ríos contaminados, la deforestación, las minas ... eso también es cosa de ciclos y de la naturaleza.
                            El desastre del mar menor es también por un ciclo climático de la edad media. Por cierto en esa época no se produjo deshielo, ahora sí.
                            Creo que como ciudadano y padre debo exigir que se tomen todas las medidas urgentes necesarias para dejarle a las generaciones siguientes un planeta que puedan disfrutar y agradecer a gente como la niña que hagan todo lo posible por tal fin.
                            Por cierto, la niña tiene síndrome de Asperger. No entiende de ironía, no se toma a broma nada, si está preocupada por el cambio climático es porque hay que estarlo. Se obsesionan y centran su vida en ello y adquieren un grado de conocimiento altísimo de la materia. Podría dedicar su vida a lo que quisiera pues su cerebro es un Ferrari comparado con la gente normal.
                            Por último, hay muchos intereses económicos de grandes multinacionales (petroleras, químicas, textiles, ...) en lavarle la cara al cambio climático. Por tanto, hay que elegir muy bien las fuentes de los datos.
                            Todos sentimos que algo está pasando con el planeta, los mayores nos lo dicen, podemos dejarnos engañar o actuar.
                            Lamento su incapacidad para leer y/o comprender lo que lee, ya que vuelve a insistir en tópicos demagógicos a base de mezclar churras con merinas y peras con melocotones e insistiendo en ello a pesar de que se lo explico como para que lo entienda un niño de seis años. Lo cual revela mucho sobre usted, dicho con todo el respeto.
                            Ya siento.
                            Por supuesto paso de repetir lo que ya está bien aclarado. Tenga usted un buen día.

                            Allá donde habita la libertad, está mi patria

                            Comentario


                            • #59
                              Re: La Vagabonde

                              Veo ese gráfico del periodo cálido medieval, pero creo que hay estudios científicos que han concluido que se trató de cambios climáticos regionales. En los últimos 2.000 años no ha habido nunca un calentamiento global en prácticamente todo el planeta. Eso lo dicen científicos especializados en estudiar el cambio climático. También han demostrado que la acción humana y las emisiones de dióxido de Carbono son los causantes de este calentamiento tan acelerado. Ahora podemos seguir discutiéndolo eternamente. Yo veía mas apropiado en este foro la discusión sobre por donde van a ir y como va a llegar a España el catamarán que trae a Greta, que dicho sea de paso no se si sabrá mucho de clima, pero ya se ha chupado dos travesías oceánicas a vela que ya me gustaría a mi.
                              Por cierto aprovecho para pedir a las autoridades ahora supuestamente tan sensibles con el calentamiento, que se planteen desgravar fiscalmente la compra de veleros, al quedar demostrado por nuestra admirada Greta, que es el transporte ecológico del futuro

                              Comentario


                              • #60
                                Re: La Vagabonde

                                Originalmente publicado por trica Ver Mensaje
                                No el cambio climático no lo niegas..no
                                Lo que niegas tú y algunos como tú es que la actividad humana en esta tierra está afectando y ACELERANDO EL CAMBIO CLIMÁTICO...NO TODO ES POR CAUSAS NATURALES..Y ESO NO LO DIGO YO..que no soy nadie..LO DICEN MILES DE CIENTIFICOS POR TODO EL MUNDO...

                                QUE SE QUIERE OBVIAR..PUES NADA..SE OBVIA...

                                Y como dije antes NO POLEMIZO MÁS..

                                ALLA CADA CUAL CON SU OPINION..

                                Saludos.
                                Podrias dejar de usar mayúsculas para dar más énfasis a partes de tus mensajes, la lectura se hace dificil, y además parece que no tenemos suficente comprensión lectora y por eso nos "ayudas".

                                Comentario

                                Trabajando...
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