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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Bricobarco Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

    Hola cófrades, sírvanse lo que les plazca... es una pregunta muy sencilla y espero que fácil de responder.

    He detectado un gran desgaste, con oxidación y pérdida de material en un silentblock de mi SO32i.

    Puesto que estoy planeando la varada anual quería plantearme su cambio pero antes de negociar con el mecánico de turno quería saber si se puede cambiar uno únicamente (ya he leído que sería recomendable cambiar por parejas) y si se puede cambiar fácilmente desde dentro sin tener que manipular demasiado el motor.

    Se que el mecánico querrá cambiar 4, quitando eje, cambiando el prensa y usando grúa... y que me pedirá 1500€ por todo en el mejor de los casos... esto funciona así...

    A parte agradecería recomendaciones de mecánicos fiables en Valencia para Yanmar... trabajo con Berto pero me gustaría tener otra opinión

    Muchas gracias!!

    Os dejo foto IMG_7505.JPG


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  • #2
    Re: Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

    Cambiar un solo silentblock no suele ser buena idea a no ser que el resto tengan poco tiempo, es mejor cambiar por parejas, pero los de babor o estribor, no los de popa o de proa a no ser que esten los cuatro muy desgastados.

    Lo de pedir 1500€ por cambiar silentblocks y prensa y además usar grúa, pues eso.

    ¿Sabes si realmente la prensa necesita cambiarse? Si es así mejor en seco que es mucho más sencillo aprovechando la varada anual, a no ser que este realmente mal, supongo que llevas una tipo VOLVO.

    En cualquier caso, el 3YM20 es un motorcito muy compacto, si solo se trata de cambiar un par de silentblocks, solo necesitas desatornillar la platina, quitar las tuercas de los dos silentblocks que vas a sustituir, un pequeño gato de coche o algo con lo que hacer palanca, y listo. En alguna ocasión es algo que he hecho yo solo y mi motor pesa algo más que el tuyo, creo que en el hilo de los aquilas estaba el proceso paso a paso.

    Además si lo haces de la forma que te comento, al no aflojar más que dos silentblocks el motor no se desalinea con lo cual una vez sustituidos, solo hay que unir platina a la inversora y comprobar con una galga de 0,05 si está alineado, apretar todo y a correr.

    Vaya por delante que no sé qué barco tienes, pero es bastante típico que se oxide el silentblock que está cerca del impeller o el de debajo del codo de escape, que parece ser tu caso.
    Editado por última vez por markuay; 16/12/2019, 21:11:17.
    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #3
      Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

      Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
      Cambiar un solo silentblock no suele ser buena idea a no ser que el resto tengan poco tiempo, es mejor cambiar por parejas, pero los de babor o estribor, no los de popa o de proa a no ser que esten los cuatro muy desgastados.

      Lo de pedir 1500€ por cambiar silentblocks y prensa y además usar grúa, pues eso.

      ¿Sabes si realmente la prensa necesita cambiarse? Si es así mejor en seco que es mucho más sencillo aprovechando la varada anual, a no ser que este realmente mal, supongo que llevas una tipo VOLVO.

      En cualquier caso, el 3YM20 es un motorcito muy compacto, si solo se trata de cambiar un par de silentblocks, solo necesitas desatornillar la platina, quitar las tuercas de los dos silentblocks que vas a sustituir, un pequeño gato de coche o algo con lo que hacer palanca, y listo. En alguna ocasión es algo que he hecho yo solo y mi motor pesa algo más que el tuyo, creo que en el hilo de los aquilas estaba el proceso paso a paso.

      Además si lo haces de la forma que te comento, al no aflojar más que dos silentblocks el motor no se desalinea con lo cual una vez sustituidos, solo hay que unir platina a la inversora y comprobar con una galga de 0,05 si está alineado, apretar todo y a correr.

      Vaya por delante que no sé qué barco tienes, pero es bastante típico que se oxide el silentblock que está cerca del impeller o el de debajo del codo de escape, que parece ser tu caso.


      Hola Muarkay! Siempre es un placer leer tus respuesta. Gracias por tomarte tu tiempo y responder tan amablemente.

      Sí, llevo bocina seca que puse el año pasado. No está para cambiar. La idea es aprovechar la varada para hacerlo.

      Quería saber el proceso de cambio porque como lo mejor es enemigo de lo bueno no quiero pagar por más de lo que necesito.

      Entiendo que con unas 3 horas de mano de obra como mucho y el material será suficiente...

      Un abrazo


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      • #4
        Re: Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

        Buenas noches igpuica, solo queria mencionarte que en este motor, así como en algunos otros, los silent-blocks de proa y de popa no son iguales, no tienen la misma dureza.
        Espero que te sea de utilidad la información.
        Saludos.

        Comentario


        • #5
          Re: Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

          Originalmente publicado por porcorosso Ver Mensaje
          Buenas noches igpuica, solo queria mencionarte que en este motor, así como en algunos otros, los silent-blocks de proa y de popa no son iguales, no tienen la misma dureza.
          Espero que te sea de utilidad la información.
          Saludos.
          Cierto, en la mayoria de yanmar las durezas son distintas entre los silentblok de proa y popa, en el libr0 de taller de tu motor estara especificado.
          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

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          • #6
            Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

            Buscando información en inglés me he dado cuenta que ellos no lo llaman “silentblock” sino “engine mount”...

            Silentblock solo aparece en páginas en castellano y parece que es más usado en automoción.

            He visto varios vídeos donde los cambian con el barco en el agua usando gatos como los de coche...

            Curioso...


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            • #7
              Re: Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

              Originalmente publicado por igpuica Ver Mensaje
              Buscando información en inglés me he dado cuenta que ellos no lo llaman “silentblock” sino “engine mount”...

              Silentblock solo aparece en páginas en castellano y parece que es más usado en automoción.

              He visto varios vídeos donde los cambian con el barco en el agua usando gatos como los de coche...

              Curioso...


              Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
              Hola, pues lo de usar un gato es precisamente lo que te comentaba, y por supuesto que se hace en el agua, simplemente hay que tener la precaucion de desatornillar la platina de la inversora, no es nada complicado.

              No acabo de entender porque quieres cambiar la prensa si solo tiene un año, lo logico es cambiarla a partir de los 6-8 años a no ser que gotee antes por algun problema.
              .

              sigpic Slava Ukrayini!.

              Comentario


              • #8
                Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

                Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                Hola, pues lo de usar un gato es precisamente lo que te comentaba, y por supuesto que se hace en el agua, simplemente hay que tener la precaucion de desatornillar la platina de la inversora, no es nada complicado.



                No acabo de entender porque quieres cambiar la prensa si solo tiene un año, lo logico es cambiarla a partir de los 6-8 años a no ser que gotee antes por algun problema.


                El prensa no lo quiero cambiar. Lo decía porque a los mecánicos les das las mano y te cogen el brazo... era una exageración...

                Un abrazo


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                • #9
                  Re: Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

                  Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                  Cambiar un solo silentblock no suele ser buena idea a no ser que el resto tengan poco tiempo, es mejor cambiar por parejas, pero los de babor o estribor, no los de popa o de proa a no ser que esten los cuatro muy desgastados.

                  Lo de pedir 1500€ por cambiar silentblocks y prensa y además usar grúa, pues eso.

                  ¿Sabes si realmente la prensa necesita cambiarse? Si es así mejor en seco que es mucho más sencillo aprovechando la varada anual, a no ser que este realmente mal, supongo que llevas una tipo VOLVO.

                  En cualquier caso, el 3YM20 es un motorcito muy compacto, si solo se trata de cambiar un par de silentblocks, solo necesitas desatornillar la platina, quitar las tuercas de los dos silentblocks que vas a sustituir, un pequeño gato de coche o algo con lo que hacer palanca, y listo. En alguna ocasión es algo que he hecho yo solo y mi motor pesa algo más que el tuyo, creo que en el hilo de los aquilas estaba el proceso paso a paso.

                  Además si lo haces de la forma que te comento, al no aflojar más que dos silentblocks el motor no se desalinea con lo cual una vez sustituidos, solo hay que unir platina a la inversora y comprobar con una galga de 0,05 si está alineado, apretar todo y a correr.

                  Vaya por delante que no sé qué barco tienes, pero es bastante típico que se oxide el silentblock que está cerca del impeller o el de debajo del codo de escape, que parece ser tu caso.

                  Hola markuay.
                  Yo tenía entendido que en caso de querer cambiar 2 silent blocks era aconsejable cambiar los 2 de popa o los 2 de proa.
                  Imagino que comentas cambiar las parejas de estribor y babor por aquello del sentido de giro de la hélice, pero creo que los de proa sufren más que los de popa.
                  Yo sin duda haría lo mismo que hice, que fue cambiar los 4.
                  Para mí ese es el único camino correcto si buscamos la excelencia, en caso de que esta exista...
                  Saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

                    Te cuento mi experiencia:

                    Me he enfrentado a las mismas preguntas y miedos que tu hace nada, apenas terminar el verano.

                    Conclusión:

                    Es un trabajo sencillo.
                    A un mecanico no le puede llevar mas que un par o tres horas.
                    Serán mas caro los silentblock que la mano de obra.
                    Se puede hacer en el agua.
                    Si quieres liarte, lo puedes hacer tu. (exige tener herramientas y un poco de maña)

                    En mi caso particular he sustituido 2 y dos los he saneado. Si tuviera fotos del antes despues de los saneados, estaban mucho mejor de lo que parecían.

                    Cerciorate que no te esté pasando lo mismo.


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                    • #11
                      Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

                      Originalmente publicado por MINIMUI Ver Mensaje
                      Te cuento mi experiencia:



                      Me he enfrentado a las mismas preguntas y miedos que tu hace nada, apenas terminar el verano.



                      Conclusión:



                      Es un trabajo sencillo.

                      A un mecanico no le puede llevar mas que un par o tres horas.

                      Serán mas caro los silentblock que la mano de obra.

                      Se puede hacer en el agua.

                      Si quieres liarte, lo puedes hacer tu. (exige tener herramientas y un poco de maña)



                      En mi caso particular he sustituido 2 y dos los he saneado. Si tuviera fotos del antes despues de los saneados, estaban mucho mejor de lo que parecían.



                      Cerciorate que no te esté pasando lo mismo.


                      Muchas gracias! Os informaré cuando me pasen el presupuesto y os diré qué recomendaciones me dan.

                      Un abrazo


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                      • #12
                        Re: Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

                        Referente al tema, voy a dar otra opcion que me ha funcionado en varios motores : Volvo MD 17, Yanmar 18GM20, Yanmar 1GM10 y Volvo 2002. O sea esta acreditado su funcionamiento. Primer paso consiste en separar el acoplamiento del eje con la inversora. Soltar los tornillos de fijacion del silentbloc a la bancada y aflojar sin sacar la tuerca superior de fijacion del silentbloc a la oreja del motor.Colocar un taco de madera consistente (no aglomerado) debajo del inversor de manera que levante el motor lo suficiente para que se pueda girar el silentbloc. Se aflojan y sacan los tornillos de fijacion de laoreja al motor y se saca el conjunto oreja silentbloc. Con un calibre o pie de rey se toma la medida desde la base del silentbloc hasta debajo de la oreja del motor. Se anota esta. Se sustituye el silentbloc ajustando esta medida y se vuelve a montar el conjunto. El resto es repetirlo con el otro silentbloc. Sacar el taco de madera. Volver a repasar la alineacion que habra variado con toda seguridad.Añado una salvedad, se importante no sustituir unicamente el silentbloc afectado, es mejor sustituir tambien el de la banda opuesta.
                        Editado por última vez por port bo; 19/12/2019, 10:02:03.

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                        • #13
                          Re: Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

                          Originalmente publicado por cooltrier Ver Mensaje
                          Hola markuay.
                          Yo tenía entendido que en caso de querer cambiar 2 silent blocks era aconsejable cambiar los 2 de popa o los 2 de proa.
                          Imagino que comentas cambiar las parejas de estribor y babor por aquello del sentido de giro de la hélice, pero creo que los de proa sufren más que los de popa.
                          Yo sin duda haría lo mismo que hice, que fue cambiar los 4.
                          Para mí ese es el único camino correcto si buscamos la excelencia, en caso de que esta exista...
                          Saludos
                          Lo ideal es cambiar los cuatro, pero no siempre es realmente necesario si los demás silenblocks están bien y no son “viejos”.

                          Al menos los que suele montar Yanmar son buenos pero caros (entre 500 y 1000€ según modelo y lugar de compra). Y con una vida útil de hasta 20 años en condiciones ideales, (resistencia correcta, ausencia de elementos que les ataquen como el gasoil o el agua salada, un conjunto motor-eje correctamente alineado o un ralentí correcto).

                          Unos silenblocks con 8 - 10 años en este caso concreto en que sujetan un pequeño tricilindrico de apenas 20 HP deberían estar en perfecto estado.

                          El cambiarlos por parejas de BB-EB en vez de proa-popa, es para no descompensar esfuerzos ya que el trabajo de sujetar el motor para que no se desplace a proa aun siendo. Importante no es tan duro como el esfuerzo lateral que genera la hélice y tiende a retorcer el motor en dirección contraria al eje o el propio ralentí que también machaca a los silentblock más de lo que parece, sobre todo cuando es demasiado bajo.

                          De todas formas no todos los silenblocks trabajan igual, ni tienen calidades similares, Yanmar opta por dejar los motores muy "sueltos" para no transmitir vibraciones al casco, pero no todas las marcas hacen lo mismo. En cualquier caso solo es mi opinión.
                          Editado por última vez por markuay; 19/12/2019, 10:31:23.
                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

                            Buenas a todos, solo por mirarlo desde otra perspectiva, indico cuando aconseja el fabricante (Yanmar) la sustitución de los silent-blocks en este motor.
                            Lo digo porque a veces los talleres oficiales lejos de emplear sus conocimientos y/o experiencia profesional se ciñen unicamente a las pautas que indica el fabricante.
                            Saludos
                            Editado por última vez por porcorosso; 24/03/2020, 13:48:16.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cambio SilentBlock Yanmar 3YM20

                              Un saludo para todos y un buen refrigerio a mi cuenta!!
                              Las respuestas anteriores me parecen bastante acertadas, no obstante creo que hay que distinguir entre la estética y la funcionalidad. Si el motor está bien asentado y exento de vibraciones no creo que, a pesar de la oxidación, merezca la pena cambiar los silentblocks, que no son baratos. Ahora si el motor tiembla en todas direcciones como me pasaba a mi, sí es conveniente sustituirlos.
                              El motor es un 4JH2TE, un poco más grande pero con un poco de asesoramiento conseguí cambiarlos yo mismo y en el agua.
                              No compré los tacos originales de Yanmar sino unos iguales de otra marca y mucho más baratos.
                              Con ayuda de una palanca de madera muy dura levanté el motor primero de un lado y luego de otro después de haber soltado la maza del motor del eje aprovechando para alinear bien ya de paso.
                              Como ya han dicho los tacos probablemente no sean iguales. Hay que comprobarlo en el libro de motor. En mi caso, llevé uno de muestra y puse los cuatro iguales. Fallo que descubrí más tarde, aunque lleva unos años así y no da ningún problema. Toda la operación la realicé en el agua sin más dificultad que la falta de experiencia y la dificultad de trabajar en espacio tan reducido e incómodo. Así que si te atreves yo te animo a hacerlo tú mismo.

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                              Trabajando...
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