VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Megapardillo recien llegado.

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  • Megapardillo recien llegado.

    Hola a todos:

    Desde niño he tenido afición por los barcos y ahora después de casi medio siglo he decidido empezar a prepararme el PER y porqué no seguir más adelante con PY y CY.

    Pero la duda que necesito que me resolváis es la siguiente:

    Moviendome por Internet he visto un barco velero que me podría interesar pero veo dos problemas.

    1.- El barco no tienen bandera Española es extranjero.
    2.- La eslora del barco es 12,3 metros.

    ¿Qué implicaciones tiene el que la bandera no sea Española? y podría navegar con ese barco pese a tener 30 cm. más de lo que autoriza el PER.

    Muchas gracias por la ayuda y vuestros comentarios.

  • #2
    Re: Megapardillo recien llegado.

    Megapardillo, Megapardillo, haciendo honor al título de tu mensaje no empienzas con buen pie.

    Te invito a leerte las normas del foro, son pocas y no te supondrán esfuerzo. Luego vuelves y empezamos de nuevo.

    Entras en La Taberna pidiendo varias cosas y no sabemos ni quien eres, además estamos sedientos...

    Anda, que ya estás tardando
    "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

    Comentario


    • #3
      Re: Megapardillo recien llegado.

      Pues mira, implicaciones puede tener bastantes sobre todo esa afición desde pequeño a los barcos y no a la lectura, y mira que te lo decían en el cole.... niño lee que leer es bueno.... desde luego....


      Vamos a ver racoon!!!

      Acércate que te cuente

      En esta taberna, aunque pocas, tenemos unas normas, normas que hay que leer antes de empezar, normas que tú no te has leído. Anda! léelas, aplícalas, memoriza el punto cuarto y vuelve a empezar.





      Si egggg que....





      Coñ*!!!

      No hay derecho!
      Hacemos la Taberna mas grande, el pobre de Rapperrr intentando que funcione lo mejor posible, más de 12.000.000 de clicks y la gente sigue entrando por la cara, parece las puertas del metro de Barcelona, que un diez por ciento de los usuarios saltan por encima del torno de marras.

      No pasan por recepción, no nos dicen quienes son, se cuelan y encima no nos invitan a una miserable copa.

      No me importa que llevéis ropa sucia, que no sepáis navegar, que uséis zapatillas deportivas o vayáis descalzos, no sepáis lo que es una ducha y que no hayáis olido el agua dulce desde el día de vuestro bautismo, no me importa, de verdad, no me importa, ESO SÍ, que entréis sin pagaros una RONDA, no lo consiento, voy a tener que ponerme mas duro.

      O sea que voy a seguir martirizando a los transgresores y es por ello que sigo con la Regañina




      Amig@ racoon. Es costumbre en esta taberna, porque mas que un foro puro es un antro donde los cofrades, a parte de consejos náuticos, dudas marineras y otros menesteres de los amantes del mar, como te decía, en esta taberna apreciamos mucho a los novatos, sí de verdad, repito, apreciamos mucho a los novatos, pero nos gusta más que la presentación sea la misma que si entraras en un local, es decir:

      .- Buenos días, tardes, noches o madrugadas
      .- soy racoon, amante del mar.
      .- navego, no navego, me mareo, no me mareo, etc. etc
      .- .....
      .-......

      y después si crees oportuno puedes realizar la oferta, consulta, pregunta, o lo que quieras, ahora bien no creas que este foro es un simple lugar informativo, esto es una TABERNA.

      Así pues, te damos la oportunidad de poder presentarte a tu gusto, y eso sí, PAGATE unas rondas virtuales que son baratas y estamos sedientos con los días tan grises que tenemos




      Bueno cofrades, creo que ahora, después de la explicación, puedo soltarle la retahíla, no creo que se me enfade



      racoon:


      TE vamos a pasar por la quilla.
      Te vamos a colgar de los pulgares en lo alto del Mesana.
      Te vamos a hacer baldear la cubierta durante todo un mes
      Te vamos a ordenar limpiar las letrinas después del desayuno
      Te vamos a ..... (mmmmm me lo estoy pensando)..







      La barra está llena de gente con los vasos vacíos y tú disimulando, haciéndote el despistado leyendo este post con cara de asombro, vamos, como si la cosa no fuera contigo. Estamos todos esperando tu invitación, no te cortes.

      Donde están esas copas?. Tengo el gaznate seco, la nevera llena de hielo, y el CARDHÚ??????



      Saludos,
      "El Portero"

      P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación

      Comentario


      • #4
        Re: Megapardillo recien llegado.

        Originalmente publicado por Atarip Ver Mensaje
        Pues mira, implicaciones puede tener bastantes sobre todo esa afición desde pequeño a los barcos y no a la lectura, y mira que te lo decían en el cole.... niño lee que leer es bueno.... desde luego....


        Vamos a ver racoon!!!

        Acércate que te cuente

        ../..

        racoon:


        TE vamos a pasar por la quilla.
        Te vamos a colgar de los pulgares en lo alto del Mesana.
        Te vamos a hacer baldear la cubierta durante todo un mes
        Te vamos a ordenar limpiar las letrinas después del desayuno
        Te vamos a ..... (mmmmm me lo estoy pensando)..









        Saludos,
        "El Portero"

        P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación
        Cómo echaba de menos estas cosas...

        Jo, Atarip, has vuelto pisando fuerte, eh

        Se ve que has aprovechado bien ese cursillo en artes marciales y el látigo nuevo

        Comentario


        • #5
          Re: Megapardillo recien llegado.

          Todo esto me pasa por ser marinero de agua dulce y haber vivido toda la vida al lado del guadalquivir y a los pies de la Giralda.

          Después del rapapolvos y de la bronca........... no se si esconderme debajo de la mesa o si por el contrario écharle h.... y retaros a ver quién se bebe más copas virtuales.

          Mejor esto último............. ¿no?

          Gracias por vuestras cariñosa bienvenida
          Aquí van las copas de maras
          Cuidaditos no os paséis con las copas.
          Mejor llevarnos bien que soy un buen chico
          y un cordial saludo para todos.

          Comentario


          • #6
            Re: Megapardillo recien llegado.

            Consejo:

            paso 1 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
            paso 2 estudiate el PER
            paso 3 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
            paso 4 examen PER
            paso 5 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
            paso 6 suspenso (vuelta al paso 2)
            paso 7 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
            paso 8 aprobado, navega con quien puedas y si sabe, mejor.
            paso 9 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
            paso 10 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
            paso 11 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
            paso 12 alquila o compra???
            paso 13 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
            paso 14 alquila o compra???...

            El PER es obligatorio para sacarte PY, así que es por ahí por donde hay que empezar (en cuanto a titulación) si quieres llevar barcos de cierta eslora.

            "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

            Comentario


            • #7
              Re: Megapardillo recien llegado.

              Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
              Consejo:

              paso 1 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
              paso 2 estudiate el PER
              paso 3 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
              paso 4 examen PER
              paso 5 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
              paso 6 suspenso (vuelta al paso 2)
              paso 7 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
              paso 8 aprobado, navega con quien puedas y si sabe, mejor.
              paso 9 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
              paso 10 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
              paso 11 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
              paso 12 alquila o compra???
              paso 13 navega con quien puedas y si sabe, mejor.
              paso 14 alquila o compra???...

              El PER es obligatorio para sacarte PY, así que es por ahí por donde hay que empezar (en cuanto a titulación) si quieres llevar barcos de cierta eslora.

              Vale cada día me doy más cuenta de que en mi casa somos unos temerarios y que quizá estemos un poco más para allá que para acá....

              En fin te cuento un poco mi experiencia, o mas que comprarmela te la resumo, en mi casa se compró el barco por mayoría unanime de mi padre y yo, y como no con el voto de calidad de mi madre, mi hermana no opinaba y mi hermano no nacería hasta el día siguiente... Y bueno nos pasamos todo el verano mi padre y yo disfrutando como enanos, y aun a día de hoy seguimos saliendo bastante y disfrutando mucho del barco. Tu mayor inconveniente es que si tienes un hijo mayor como pasa en mi casa se te acabe apoderando del barco, mi caso Al principio no teniamos el PER pero mi padre se lo sacó en la primera convocatoria y yo me lo saque nada más cumplir los 16, ahora estoy viendo a ver si soy capaz de sacarme el patrón de yate, pero todo es ponerse y ultimamente me da mucha pereza estudiar ainssss....

              ALFA
              ALFA

              Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

              Comentario


              • #8
                Re: Megapardillo recien llegado.

                bienvenido a bordo y ahora si gracias por las copas
                mi barco playamar 630
                fisher plus suzuki 175 cv 4t

                Comentario


                • #9
                  Re: Megapardillo recien llegado.

                  Bueno, ya te dí la bienvenida en Presentaciones, con el PER no debes superar ni en un centímetro de eslora las atribuciones para las que estarías autorizado, que en este caso serían 12 metros. Ni 12,30 ni siquiera 12,01. El límite está en 12 y "yastá".
                  Saludos y rondas matutinas
                  "Esto no es nada, que siga el fuego".
                  (21-10-1805.Cosme Damián Churruca y Elorza)

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Megapardillo recien llegado.

                    Salut a todos !! ... y barra libre durante media hora , que es lo que puedo estar en la taberna antes de volver al galeón.
                    Aunque grumete como tú, y recién estrenado en el foro, sólo quiero decirte un par de cosas, y, como todos, a partir de mi experiencia.

                    Las titulaciones náuticas, como dicen Zephyros y Nepomuceno, van encadenadas, y obviamente no se pueden superar las atribuciones en eslora y distancia de navegación a que te dan derecho. Para el caso de tus 12,30m, necesitarás el P.Y., y (vía academia como en mi caso) serán unos 7-8 meses hasta superar ese examen, y el previo de PER.

                    Además, como trapero (y vuelvo a repetir en función de mi experiencia), las 4 salidas (ó 2 con suerte, o 1 con viento), no te dan apenas nociones de lo que supone el gobierno de un velero.

                    Mención aparte de los temas económicos (el precio es adecuado ...?), y familiares (si es tu caso, porque la familia es MUY importante en este tipo de decisiones) lo realmente primoridal es que navegues antes con amigos, a ser posible un día sin sol, y 'trabajes' un poco en el barco. Si lo intentas varias veces y la ilusión sigue creciendo, NADA podrá hacer que olvides tus intenciones.

                    A partir de ahí, esos meses (para conseguir la titulación) no te los quitará nadie. Pero en el interín puedes aprovechar para conseguir el mejor amarre, estudiar otras opciones de eslora, o si la decisión está "tomada" dentro de tu cabeza, pues abanderar el barco, ...

                    ÁNIMO !!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Megapardillo recien llegado.

                      Hola!

                      Una ronda de cervezas muy muy frias, y si son de abadía, mejor .

                      Sácate el PY, si lo estudias solo para aprobar, en dos días no te acordarás de nada, si lo estudias bien luego te ayudarán esos conceptos que has estudiado.

                      Navegar al menos 4 o 5 salidas con alguien que sabe, una forma de aprender muchísimo y que a mi me fué muy bien es contratando una semana de charter con patrón, los patrones de charter suelen ser (generalizo) bastante enrrollados y si estas dispuesto a ayudar y a aprender ellos te ayudarán seguro, piensa que en una semana de charter por ejemplo en baleares, en esa semana vas a fondear mas de una vez, vas a navegar en todos los rumbos, entrar y salir de puerto, partews meteo, comunicaciones con radio, etc etc etc, y encima estas de vacaciones y disfrutando como un enano.

                      Yo hice esto y aparte un curso de crucero de 4 salidas día completo, ahora navego solo, acompañado, con ente que sabe o gente que no sabe absolutamente nada, y creo que lo hago con bastante seguridad, ahora incluso me acompaña mi peque que tiene un mes y medio!

                      seguro queno soy ningún lobo de mar, pero llego donde quiero ir y creo que seguro.

                      Una vez tengas "medio" dominado el barco, los dilemas de si compro, alquilo, cuando navego, esto y aquello, se irán depurando.

                      Disculpa el tocho, pero es que no hace mucho, estaba en una situación muy parecida a la tuya.

                      Un saludo, y sobretodo, a disfrutar!
                      <a href="http://bighugelabs.com/onblack.php?i...bg=white">View On White</a>

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Megapardillo recien llegado.

                        Mi Almirante........ Mi capitán........ Mi teniente......... Marinero chusquero.......

                        A todo el mundo.

                        Alegra encontrarse con gente tan animosa, agradable, simpatica y con ganas de crear buen rollo y armonía.

                        Sinceramente os agradezco los comentarios que me habéis hecho, pero sobre todo el como lo habéis hecho, parecerá mentira, pero en sólo un par de mensajes me habéis hecho sentir parte del grupo.


                        Lo dicho...... gracias y que corra el vino y la cerveza que es hora de celebraciones.

                        Os puedo asegurar que a partir de ahora este grumete se pone a vuestra disposición para colaborar, ayudar y unirme a ese afable y simpatico grupo.

                        Gracias a todos.


                        Comentario


                        • #13
                          Re: Megapardillo recien llegado.

                          Deberías pasarte por el subforo de presentaciones, hay un grupo muy animoso de Cofrades con las copas ya llenas esperandote para brindar a tu salud.
                          Se de nuevo bienvenido.
                          Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                          ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                          Tractorista y motero


                          Comentario


                          • #14
                            Re: Megapardillo recien llegado.

                            No sé, este grumete parece muy competente. Bienvenido campeón, te veo de pirata....en un pis pas.

                            Un saludo
                            ONE
                            Originalmente publicado por racoon Ver Mensaje
                            Mi Almirante........ Mi capitán........ Mi teniente......... Marinero chusquero.......

                            A todo el mundo.

                            Alegra encontrarse con gente tan animosa, agradable, simpatica y con ganas de crear buen rollo y armonía.

                            Sinceramente os agradezco los comentarios que me habéis hecho, pero sobre todo el como lo habéis hecho, parecerá mentira, pero en sólo un par de mensajes me habéis hecho sentir parte del grupo.


                            Lo dicho...... gracias y que corra el vino y la cerveza que es hora de celebraciones.

                            Os puedo asegurar que a partir de ahora este grumete se pone a vuestra disposición para colaborar, ayudar y unirme a ese afable y simpatico grupo.

                            Gracias a todos.


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                            • #15
                              Re: Megapardillo recien llegado.

                              Ahora si

                              Perdona por la regañina pero es una pequeña broma iniciática de esta Taberna


                              Bienvenid@ a bordo racoon!!!

                              Gracias por las copas, pasa, en la barra hay sitio busca una silla vacía siéntate y cuéntanos de ti. Acabas de entrar en una taberna donde sus clientes son amantes de la mar en todas sus facetas


                              Aquí podrás compartir alegrías, sinsabores, dudas consejos y otros menesteres.

                              Hay gustos para todos, cerveza, ron (para mí Brugal y solo), vino, como no CARDHÚ (para Panxut con hielo, por favor) y hasta mirinda para algunos.

                              Sólo hay unas bases. Buen humor y RESPETO a todos los cofrades.

                              Tambien amor (en todos los sentidos)


                              Venimos a reirnos y pasarlo bien, también a aprender de otros marinos y a contar nuestras historias.


                              Principalmente hablamos de la mar pero como en toda taberna charlamos de mútiples cosas, de mujeres, de hombres, deportes, libros, cocina, contamos chistes, etc....(de política NO) y a veces....también lloramos
                              ,
                              Te ruego que moderes esos temas y como bien dicen las normas siempre les pongas un O.T. por delante (Otro Tema)

                              Cuando escribas no lo hagas como si fuera un móvil, con esa nueva jerga particular de los SMS, con tantas “K”, “q” sueltas y abreviaturas imposibles, no nos gusta eso , hazlo simplemente de una forma natural,
                              como lo harías hablando en la barra de un bar con unos cuantos amigos, que a fin de cuentas y de forma virtual, es lo que pretendemos que sea este rincón del ciber-espacio.

                              Siéntete ya un@ pirata con todos los honoresmiembro de ésta cofradía.
                              No te sentirás sol@ en ningún momentoy reirás como un cosaco

                              Pero cuidadín si uno se pasa, recibe bronca

                              Salud y adelante.

                              Saludos,
                              "El Portero"


                              P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación

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