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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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duda gennaker/asimetrico

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  • Vela duda gennaker/asimetrico

    ronda para todos antetodo
    Tengo un 31 pies y navego solo casi siempre, ahí va la cuestión;
    mi experiencia de vela se remonta a un catamaran de 10 metros de charter muy regateo pero nada de asimétricos, y pase directo a comprarme el tornado 31, he participado en regatas con amigos pero siempre con spi y me parece mucho trabajo para uno solo, he visto algún gennaker o asimétrico, vamos que alguien que me pueda ayudar si merece la pena o no, si es fácil maniobrarlo solo y precios y maniobra orientativos por si me lo puedo permitir, gracias y otra ronda que ya es tarde

  • #2
    Re: duda gennaker/asimetrico

    Buenas, jotaka69.

    En "Temas imprescindibles" tienes un magnífico hilo al respecto, del cofrade Atnem...
    http://foro.latabernadelpuerto.com//...d.php?p=789170

    Seguro que te ayuda.

    ¡Que lo disfrutes!

    Comentario


    • #3
      Re: duda gennaker/asimetrico

      Si la veleria te preara el gennaker / asimetrico para almacenador simplifica mucho la maniobra y el almacenador no sale muy caro

      Comentario


      • #4
        Re: duda gennaker/asimetrico

        Originalmente publicado por grumetecarlos1 Ver Mensaje
        Si la veleria te preara el gennaker / asimetrico para almacenador simplifica mucho la maniobra y el almacenador no sale muy caro
        Grumete Carlos, permíteme que discrepe sobre el precio de los almacenadores. En ocasiones vale casi o tanto como una simetrico nuevo.

        Comentario


        • #5
          Re: duda gennaker/asimetrico

          Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
          Grumete Carlos, permíteme que discrepe sobre el precio de los almacenadores. En ocasiones vale casi o tanto como una simetrico nuevo.

          Calcetín, va de narices y no es caro.

          Comentario


          • #6
            Re: duda gennaker/asimetrico

            Para mi First 25.7 le compré un código 0 con almacenador. Lo digo de memoria, pero si todo me costó 2000€, serían unos 800 del almacenador, y 1200 del asimétrico, de unos 45 m2. Un calcetín son unos 250€.

            En mi barco puedo salir solo, y no tengo problema en sacar el asimétrico (claro, con almacenador), es parecido a un génova, pero con más nervio, y ha sido una buena compra.

            En regata (J80), el asimétrico va en la bolsa, pero claro, somos 4.

            El código 0 es muy (relativamente) plano, lo que es bueno para el almacenaje enrollado. Sin embargo está limitado en direcciones portantes, le es difícil pasar de los 120º de aparente, lo que puede ser un inconveniente.

            De volver a comprar, iría más a por una vela con más bolsa (permitiéndome ir mas de largo que de través), y utilizaría un calcetín y no almacenador (ahorro económico).
            Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

            Comentario


            • #7
              Re: duda gennaker/asimetrico

              Originalmente publicado por jotaka69 Ver Mensaje
              ronda para todos antetodo
              Tengo un 31 pies y navego solo casi siempre, ahí va la cuestión;
              mi experiencia de vela se remonta a un catamaran de 10 metros de charter muy regateo pero nada de asimétricos, y pase directo a comprarme el tornado 31, he participado en regatas con amigos pero siempre con spi y me parece mucho trabajo para uno solo, he visto algún gennaker o asimétrico, vamos que alguien que me pueda ayudar si merece la pena o no, si es fácil maniobrarlo solo y precios y maniobra orientativos por si me lo puedo permitir, gracias y otra ronda que ya es tarde
              Aquí tienes una buena descripción y valoración de asimétrico o genaker.
              Con calcetín, más barato, tienes la posibilidad de "jugar" con la escota del puño de amura y así abres más el AWA en portantes.
              Otra opción, mucho más barata y que es de fácil maniobra en solitario, es un tangón que te permitirá llegar a ángulos del 150-170 a "orejas de burro".
              Buena proa.
              En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

              Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
              Albaid en youtube

              Comentario


              • #8
                Re: duda gennaker/asimetrico

                Genaker con calcetín sin dudarlo. Es muy cómodo, no es difícil de manejar solo. Si la,cosa se pone con mucho viento pues largas la escota y a recoger con el calcetín. En las trasluchadas es muy fácil con doble escota. Y o tienes que ir tan pendiente como el genaker. Además te da más juego en rumbos, yo desde que tengo genaker NO se que es sacar asimétrico
                Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


                http://velerocasper.blogspot.com.es/

                Comentario


                • #9
                  Re: duda gennaker/asimetrico

                  La gran ventaja del espi asimétrico es la facilidad de maniobra, pues te evita el tangón, la contra, el amantillo y las eventuales dobles brazos y escotas, con la ventaja de los calcetines o almacenadores (prefiero los primeros) para mantener la vela 'domada' en la izada y arriada..
                  A nivel de prestaciones, versatilidad de uso en distintos rumbos, facilidad y opciones de trimado el espi simétrico gana la partida sin contemplaciones.
                  suerte en la elección

                  PD: También tienes la posibilidad de manejar el espi simétrico con calcetín. Es un punto intermedio que igual te resulta interesante. Si ya tienes el espi simétrico, 'ver las cartas' no te va a resultar muy oneroso, y en caso de que no te guste la idea, ya tienes el calcetín para el asimétrico.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #10
                    Re: duda gennaker/asimetrico

                    Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                    Grumete Carlos, permíteme que discrepe sobre el precio de los almacenadores. En ocasiones vale casi o tanto como una simetrico nuevo.

                    Un almacenador de gennaker para un vela de 70 m2 vale 750€. Si, más que un calcetín, pero ¿Que es caro y que es barato?

                    En mi casi prefiero pagar un poco más y tener un mayor confort navegando.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: duda gennaker/asimetrico

                      Originalmente publicado por grumetecarlos1 Ver Mensaje
                      Un almacenador de gennaker para un vela de 70 m2 vale 750€. Si, más que un calcetín, pero ¿Que es caro y que es barato?



                      En mi casi prefiero pagar un poco más y tener un mayor confort navegando.
                      Hola grumetecarlos1.
                      Imagino que habrás visto o tienes controlado algún almacenador por ese precio y capaz de soportar 70m2 de vela.
                      Yo tengo un asimetrico de 69m2 y un almacenador selden gx 10 y el cual recomiendan un máximo de 80m2 de superficie velica y ya te digo que el almacenador ronda los 1260€.
                      Hay un selden gx 7.5 que anda por 860€ pero admite max 50m2.



                      Comentario


                      • #12
                        Re: duda gennaker/asimetrico

                        Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                        Hola grumetecarlos1.
                        Imagino que habrás visto o tienes controlado algún almacenador por ese precio y capaz de soportar 70m2 de vela.
                        Yo tengo un asimetrico de 69m2 y un almacenador selden gx 10 y el cual recomiendan un máximo de 80m2 de superficie velica y ya te digo que el almacenador ronda los 1260€.
                        Hay un selden gx 7.5 que anda por 860€ pero admite max 50m2.



                        Hola TUTATIS

                        El año pasado cuando cambié de barco compré el almacenador aquí https://velerosdealtura.com/facnor/almacenadores/ , no recuerdo exactamente el precio, pero rondaba lo que te comenté, tendría que buscar la factura.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: duda gennaker/asimetrico

                          Originalmente publicado por grumetecarlos1 Ver Mensaje
                          Hola TUTATIS



                          El año pasado cuando cambié de barco compré el almacenador aquí https://velerosdealtura.com/facnor/almacenadores/ , no recuerdo exactamente el precio, pero rondaba lo que te comenté, tendría que buscar la factura.



                          Pero por el precio que has comentado, incluye cabo antitorsion y cabo sin fin?.
                          El que admite 55/60m2 es el fx 1500

                          Comentario


                          • #14
                            Re: duda gennaker/asimetrico

                            Originalmente publicado por jotaka69 Ver Mensaje
                            ronda para todos antetodo
                            Tengo un 31 pies y navego solo casi siempre, ahí va la cuestión;
                            mi experiencia de vela se remonta a un catamaran de 10 metros de charter muy regateo pero nada de asimétricos, y pase directo a comprarme el tornado 31, he participado en regatas con amigos pero siempre con spi y me parece mucho trabajo para uno solo, he visto algún gennaker o asimétrico, vamos que alguien que me pueda ayudar si merece la pena o no, si es fácil maniobrarlo solo y precios y maniobra orientativos por si me lo puedo permitir, gracias y otra ronda que ya es tarde
                            Merece la pena? Se usa pocas veces . Todo dependerá de la pasta que te gastes. Yo , en mi caso adquirí un asimétrico en buen estado por 500€ aproximadamente con su calcetín. Con estas variables creo merece la pena. No se usa más por “ complicación” de maniobra y no realizar travesías largas , no mereciendo la pena montar maniobra para un rato corto.

                            Es fácil maniobrarlo solo ? Se puede maniobrar solo pero mejor siempre con , al menos ,dos tripulantes. En mi caso si hay poco viento ( hasta 10 nudos) , lo manejo solo . Con más viento , si voy solo , no lo saco . Con tripulación, si.

                            Precio de nuevo con calcetín y maniobra , piérdele la pista a 1200/1500€ .

                            Hay muchos aficionados que hartitos de ver el saco en el tambucho por no usarlo, los ponen a la venta y si están en buen estado , adquirirlo al 50% puede ser una buena opción.

                            Entre un genaker y un asimétrico, yo no percibo muchas diferencias . Quizás con el asimétrico puedas aprovechar más viento portante y sacar algo de más rendimiento a partir del 115º que al genaker. Con el genaker , sin embargo, con un buen trimado, casi puedes ceñir.

                            Te doy mi opinión sobre lo que preguntas .
                            Editado por última vez por scampolo; 13/02/2020, 23:08:39.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: duda gennaker/asimetrico

                              Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                              Pero por el precio que has comentado, incluye cabo antitorsion y cabo sin fin?.
                              El que admite 55/60m2 es el fx 1500


                              Para mi barco con algo mas de 60 m2 de superficie era suficiente. El cabo antitorsión lo gestioné con la velería, unos 10 €/metros

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