VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Limite de viento

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  • #16
    Respuesta: Limite de viento

    Supongo que dependerá de que 23 pies estemos hablando, que velas lleva y que rumbo esta haciendo.

    Julio Villar dio la vuelta al mundo con un Super mistral.



    sa vela de sa barca marinera

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    • #17
      Re: Limite de viento

      Originalmente publicado por Epops Ver Mensaje
      Yo me apropié de una frase de nuestro colega Miahpaih, que dice:

      "No hay que olvidar que somos patrones de recreo. Hay que salir al mar para disfrutar y no para pasarlo mal."
      El gran maestro Miahpaih... Pues eso. No hay más que decir.

      Sales. Si te lo vas pasando bien y el resto de la tripulación también, adelante. Cuando empieces a sufrir, es más, a la primera sensación de estar mal, media vuelta y a la cantina.

      Ese debe ser el límite....



      Agustín.

      Comentario


      • #18
        Respuesta: Limite de viento

        Pero también de vez en cuando hay que salir a "sufrir"por si un día te pilla mal tiempo. Si sales solo con buen tiempo,pero un día te sube el viento y la ola?no solo por navegar, también atracar sin problemas con 20/25 nudos

        Comentario


        • #19
          Re: Limite de viento

          Añado,tambien la maniobra de desatraque influye para salir un rato,a mi que vos siempre solo ,si lo veo un poco complicado por la direccion del viento me desanima salir,, me agobia complicarme nada mas empezar.
          Que bien lo estamos pasando !

          Comentario


          • #20
            Re: Limite de viento

            Originalmente publicado por SpitfireAntonio Ver Mensaje
            Añado,tambien la maniobra de desatraque influye para salir un rato,a mi que vos siempre solo ,si lo veo un poco complicado por la direccion del viento me desanima salir,, me agobia complicarme nada mas empezar.
            Estos barquitos pequeños los sacas con facilidad a mano sin siquiera tocar la máquina. Y para atracar con arrimarte para cogerte al vecino te llega y lo metes también con cuidadín a mano empujando. eso sí, siempre el bichero a mano y con un cabito al barco en la mano. Yo lo suelo hacer así casi siempre. Lo saco por la proa y al final del pantalán lo empujo y subo a bordo. Por supuesto, todo depende de como se tenga el atraque, que esto es para cuando estás digamos... aparcado en batería.

            Comentario


            • #21
              Re: Limite de viento

              Yo con 20 nudos, un rizo en la mayor y un génova 130 voy como un tiro.

              Comentario


              • #22
                Re: Respuesta: Limite de viento

                Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver Mensaje
                Pero también de vez en cuando hay que salir a "sufrir"por si un día te pilla mal tiempo. Si sales solo con buen tiempo,pero un día te sube el viento y la ola?no solo por navegar, también atracar sin problemas con 20/25 nudos
                Totalmente deacuerdo, es lo que he intentado decir en un post más arriba...

                Comentario


                • #23
                  Re: Limite de viento

                  Saludos y una ronda

                  Con mar plano y viento fuerte (+25 kn) se puede navegar tranquilamente.

                  Lo complicado es navegar con viento fuerte racheado o con olas con crestas rompientes.

                  Con viento racheado, lo ideal es llevar la mínima vela posible, para que cuando cargue la racha, el velero nunca vaya por encima de sus posibilidades, por tanto hay que trimar las velas para "las rachas" o viento máximo.

                  Cuando hay olas, tampoco se debe ir a toda mecha, ni en ceñidas (más pantocazos), ni en largos (posible surfeada y velocidades descontroladas), así que lo suyo es llevar menos trapo que para la "racha máxima", y conseguir que el velero tenga el mínimo potencia para maniobrar, y no vaya desbocado cuando carguen las rachas.

                  Límite de viento para ir cómodo depende de la experiencia de cada uno, y de las dimensiones de las velas que lleve el barco.

                  Si el barco tiene tormentin y 3 rizos de la mayor, para un patrón experimentado, 40 nudos de viento son un paseo... para un principiante un KAOS...

                  Partiendo de la premisa, de un velero con todas las velas izadas (Génova 130 y Mayor 100 %), para un principiante 15 nudos de viento ya puede pasar el límite para ir cómodo en solitario. Y si, a esto le añades olas, pues ya vas pasado seguro (ya no vas cómodo, aunque no hay peligro).

                  Pero claro, si tienes posibilidad de enrollar el génova, vuelves a estar con total comodidad, ya que con una mayor sin rizos y 12 nudos de viento, es un paseo...

                  El límite debe marcárselo uno mismo, saliendo a navegar con las condiciones más favorables posibles (5 nudos de viento y sin ola). Si no sufres al hacer maniobras, ya puedes subir de nivel ( o más viento, o más ola).

                  Nadie puede marcarle el límite de viento u ola a nadie, cada uno navega de una manera, y cada uno es capaz de aguantar las malas rachas con mayor o menor ansiedad.

                  Una cosa es segura en esto. Un velero con genova 130 y mayor 100 irá pasado e incómodo con 30 nudos de viento. Y con 20 nudos, depende de la pericia del patron. Y con 10 nudos, nunca irá pasado, ni con el patrón más novel.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Limite de viento

                    Yo no sabría que decir, aún después de leer las opiniones de tantos cofrades,,, es algo totalmente personal y que por si, no admite teoría. Los limites los pone el patrón dependiendo de su velero. Poco a poco se irán aumentando los limites y conociendo hasta donde llega el dúo barco/patrón
                    Navegar. Al final se reduce a navegar todo lo que se pueda. La mar te ira diciendo a ti y a tu barco hasta donde puedes llegar

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Limite de viento

                      Originalmente publicado por jotaguirre Ver Mensaje
                      Yo no sabría que decir, aún después de leer las opiniones de tantos cofrades,,, es algo totalmente personal y que por si, no admite teoría. Los limites los pone el patrón dependiendo de su velero. Poco a poco se irán aumentando los limites y conociendo hasta donde llega el dúo barco/patrón
                      Navegar. Al final se reduce a navegar todo lo que se pueda. La mar te ira diciendo a ti y a tu barco hasta donde puedes llegar

                      ¡ Qué bien te ha salido, jotaguirre ! Si es que eres un maestro, leches.

                      Pues eso es lo que yo cuento siempre y en todo. Y soy un confeso " cagueta " ( Sí, con 62 años casi ya, decir estas cosas te dan igual o menos )
                      Si se oyen mucho las drizas en el puerto, si salgo y veo mucha ola, si cabecea mucho, si no soy capaz de hacer llevadero lo incómodo, pues vuelta y otro día ya estará mejor.
                      Si voy a esquiar a una estación nueva y en la pista dejo una canica y rueda mucho, pues a la cafetería.
                      Y así con todo. Cada uno tiene su límite de sufrimiento, en resistencia o en nula tolerancia. Y ya está. Que esto va de disfrutar, que para estar j****os, ya tenemos a la vida misma.
                      Venga, a navegar, que es de lo que se trata. ¿ O no ?

                      Agustín.

                      Comentario


                      • #26
                        Limite de viento

                        Sin abundar en el "cada cual es cada cual y cada barco cada barco" sobre los cuales suscribo todos los comentarios hasta el momento, yo si que soy partidario de salir de tanto en tanto con +30 (y diría -40)...vamos, con una castaña maja pero que no te parta el barco si no haces animaladas.
                        Si sales ya con ese viento vas preparado, mentalizado, arranchado, rizado, para ello, y te permite probar el barco y a ti mismo en condiciones que pueden sorprenderte en un momento dado. En esos momentos vas a agradecer mucho la experiencia acumulada.
                        Vale que no es la navegación más placentera, salvo para algún zumbado nórdico de los de YouTube, pero sin hacer el animal por debajo de 40 nudos no hay por qué pasarlo mal mal.
                        Saludos,


                        Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Limite de viento

                          Originalmente publicado por Alocen Ver Mensaje
                          ¡ Qué bien te ha salido, jotaguirre ! Si es que eres un maestro, leches.

                          Pues eso es lo que yo cuento siempre y en todo. Y soy un confeso " cagueta " ( Sí, con 62 años casi ya, decir estas cosas te dan igual o menos )
                          Si se oyen mucho las drizas en el puerto, si salgo y veo mucha ola, si cabecea mucho, si no soy capaz de hacer llevadero lo incómodo, pues vuelta y otro día ya estará mejor.
                          Si voy a esquiar a una estación nueva y en la pista dejo una canica y rueda mucho, pues a la cafetería.
                          Y así con todo. Cada uno tiene su límite de sufrimiento, en resistencia o en nula tolerancia. Y ya está. Que esto va de disfrutar, que para estar j****os, ya tenemos a la vida misma.
                          Venga, a navegar, que es de lo que se trata. ¿ O no ?

                          Agustín.
                          Suscribo totalmente, Alocen. Entre la falta de experiencia y otros factores.
                          Saludos y buen viento.
                          Me esperan los dias
                          que pretendo llenar
                          y que me hagan vibrar.
                          Y aprendiendo mi vida
                          solo quiero sentir
                          que no es vida perdida

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Limite de viento

                            Hace un año o algo más(aún tenía el barquito en Avilés), saliendo por la ría, ya en la barra, uno de los que venían (mi hermano gemelo), le pareció que montaba mucho la mar y me dice eso de " joer, parece que hay mucha mar(que no la había, pero...) y me voy a marear. Con la misma ya di vuelta otra vez al pantalán. Otra, estando pescando uno se empezaba a marear, así que lo mismo, vuelta. Lo que dicen todos, esto es para disfrutar y no pasarlas putas. Si a bordo hay alguien que lo está pasando mal o puede pasarlo mal, vuelta.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Limite de viento

                              Yo no saldría con más de 30 nudos para coger experiencia sin tener controlados los 20 nudos... Y para tenerlos controlados, antes por lo menos haber navegado unas 5 o 10 veces con 20 nudos, con rachas de 30...

                              Es decir, vuelvo a lo mismo, paso a paso... saltarse pasos es solo para las sorpresas que te da la naturaleza, pero salir a navegar por encima de tus posibilidades, es una temeridad...

                              35 nudos ya es temporal de viento...

                              Buena proa

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Limite de viento

                                Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
                                ... yo si que soy partidario de salir de tanto en tanto con +30 (y diría -40)...vamos, con una castaña maja pero que no te parta el barco si no haces animaladas.
                                Si sales ya con ese viento vas preparado, mentalizado, arranchado, rizado, para ello, y te permite probar el barco y a ti mismo en condiciones que pueden sorprenderte en un momento dado... Vale que no es la navegación más placentera...
                                Con todo el cariño:

                                Cierto, salir a la mar (aunque sea de tanto en tanto) con 40 nudos de viento real exige que vayas preparado, mentalizado, arranchado, rizado... y también un mucho desesperado... y, claro está, te permite probar el barco y a ti mismo (y acumular experiencia, por si vuelves). También permite que los salvadores de SM acumulen más experiencia y descarguen adrenalina, ellos, sus compañeros en tierra, sus familias, etc.

                                “La cuestión es, segun vuestra experiencia propia y de lo que hayáis visto en vuestra trayectoria como navegantes, para un velero de 23 pies y navegantes poco avezados, a partir de cuantos nudos de viento consideráis que la prudencia aconseja no salir a navegar? 10, 15, 20?”

                                Ésta es la pregunta que motiva éste hilo la hacen desde un 23’ unos navegantes poco avezados. Entiendo que tu post es cuando menos muy desafortunado en tanto en cuanto es ajeno al más elemental sentido común y prudencia marinera.
                                Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                                https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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