VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

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  • #61
    Re: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

    Originalmente publicado por Karonte1888 Ver Mensaje
    https://www.actasanitaria.com/medida...el-que-eviten/

    A este médico no le van a sacar en la tele. No conviene.
    Para leer y reflexionar en silencio.

    Valiente papanatas, charlatán de feria


    No conviene sacarlo en la tele???? Lo que no conviene es que tipejos como ese anden sueltos por el mundo, convenciendo a incautos y haciendo daño allá por dónde pasan.


    Ni una palabra de las que suelta tiene ningún fundamento científico


    Defiendo a muerte la libertad de expresión pero.... joé, estas cosas tan sumamente dañinas para la salud de la gente... casi mejor cercenarlas.


    Es una vergüenza conceder espacio en tv, prensa, etc a majaderos como este pájaro. Dar voz a estos cantamañanas debía ser delito y empapelar a los medios que les cedan tribuna para difundir sus peligrosísimas afirmaciones.



    Como dije al principio, valiente tipejo


    Hala, saludos p'al personal y perdón por el tono pero hay cosas que me enervan y más si cabe en este momento con la que tenemos encima


    Birras para pasar el mal trago
    "Crecí en el mar y la pobreza me fue fastuosa, luego perdí la mar y entonces todos los lujos me parecieron grises, la miseria intolerable.”

    Comentario


    • #62
      Re: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

      Originalmente publicado por Pirata Ver Mensaje
      Valiente papanatas, charlatán de feria


      No conviene sacarlo en la tele???? Lo que no conviene es que tipejos como ese anden sueltos por el mundo, convenciendo a incautos y haciendo daño allá por dónde pasan.


      Ni una palabra de las que suelta tiene ningún fundamento científico


      Defiendo a muerte la libertad de expresión pero.... joé, estas cosas tan sumamente dañinas para la salud de la gente... casi mejor cercenarlas.


      Es una vergüenza conceder espacio en tv, prensa, etc a majaderos como este pájaro. Dar voz a estos cantamañanas debía ser delito y empapelar a los medios que les cedan tribuna para difundir sus peligrosísimas afirmaciones.



      Como dije al principio, valiente tipejo


      Hala, saludos p'al personal y perdón por el tono pero hay cosas que me enervan y más si cabe en este momento con la que tenemos encima


      Birras para pasar el mal trago


      Exacto, gracias, es que yo me intenté contener. Iba a poner el enlace al artículo de las declaraciones contra las vacunas de donde saqué la cita, pero no quiero difundir basura.

      Salud!

      Comentario


      • #63
        Re: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

        Vamos a ver,
        El Dr. Gervás es un profesional que, frecuentemente, es catalogado como controvertido; no es un médico antivacunas sino anti "algunas vacunas". Es una persona que, cuando expone sus argumentos, los documenta, no es un cantamañanas. Se puede estar o no de acuerdo con ellos, en sus trabajos suele decir algunas verdades como puños aunque sus recetas son, frecuentemente, de difícil digestión.
        Leamos sus argumentos, muestran una visión de la enfermedad y de la salud muy vinculada a lo social y después podremos estar o no de acuerdo, en parte o en todo.
        Es el momento de remar juntos y siempre es bueno oir opiniones diferentes que nos hacen ver de otra forma las cosas.
        Animo a todos y cuidaros !!!!!!
        Navigare necesse est .............

        Comentario


        • #64
          Respuesta: Re: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

          Originalmente publicado por Pirata Ver Mensaje
          Es una vergüenza conceder espacio en tv, prensa, etc a majaderos como este pájaro.
          Incluso yo diría, darle espacio en un foro tan importante como este.

          Pero ....... moderadores tiene "la iglesia".



          Salud y


          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

          Comentario


          • #65
            Re: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

            Perdonar que sea tan directo, pero como en todo en la vida, lo malo no es el que dice algo, es la cantidad de palmeros que tiene alrededor para convertir una majadería en algo que le convierta en un héroe, aunque lo que diga o haga sea de delincuente.

            No saludo
            Rafa


            RAFNI KAI
            www.RAFNI.es

            "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

            Comentario


            • #66
              Re: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

              Perdona, Rafa,
              A los profesionales nos interesan todas las opiniones que sean elaboradas. Llevamos años leyendo a Gervás, como a otros muchos y todos aportan razones que hay que valorar. Seguramente sus opiniones suenan muy anti sistema en este momento en que todos estamos en medio de la batalla.Ese texto se presenta en una publicación profesional y, seguramente, pueda ser demasiado "intenso" para el lector no sanitario.
              En cualquier caso aporta consideraciones que deben ser valoradas y, tras esto, aceptadas o rechazadas.
              Un abrazo
              Navigare necesse est .............

              Comentario


              • #67
                Re: Respuesta: Re: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

                Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                Incluso yo diría, darle espacio en un foro tan importante como este.

                Pero ....... moderadores tiene "la iglesia".



                Salud y




                "Crecí en el mar y la pobreza me fue fastuosa, luego perdí la mar y entonces todos los lujos me parecieron grises, la miseria intolerable.”

                Comentario


                • #68
                  Re: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

                  Vamos a ver si soy capaz de explicarme claramente de una vez por todas y por mi parte doy por zanjado el asunto.

                  Primero, no estoy navegando por placer, estoy regresando a mi "puerto base", osea de tránsito, a Sada, si se puede llamar así a un puerto que antes de la alarma y confinamiento, tras la rotura del mástil, ya tenía apalabrado y gestionada la petición del nuevo mástil y en el cual me esperan.

                  Algunos entienden la náutica desde la optica del 99% de los que poseen una embarcación, un objeto de ocio, e incluso de estatus, que mientras permanece en una marina, la mayor parte del tiempo, sus dueños están cómodamente en su casa terrenal y no pueden llegar a entender que hay alguna gente para los que el barco no es un juguete con el que velear un rato, salir a pescar o llevar a sus amigos a dar un paseo, para algunos de nosotros es nuestra casa, nuestro vehículo con la cual algunos navegamos por otros mares, otros paises y cruzamos océanos

                  Ahora bién, aunque soy de Bilbao, cuando me ocurrió el accidente estaba allí de tránsito y como visto el panorama tenía que regresar a mi "casa" y para lo cual por hacer las cosas bien me puse en contacto con la Guardia Civil, por lo que no tuvo ningún inconveniente de autorizar la partida y más navegando en solitario en pleno aislamiento y si en algún momento he de tocar puerto, por fuerza mayor, como me ocurrió ayer que tuve que recalar en Llanes, es porque he prometido a Salvamento marítimo no navegar de noche, porque un enganchón con algún arte de pesca sería engorroso (aunque jamás llamaría a Salvamento por una cosa así, sé solventar los problemas por mi mismo, como he hecho en multitud de ocasiones)

                  Hoy llegando a Lastres, Salvamento Marítimo, con quien estoy en contacto a diario, me ha hecho saber de la circular que les ha llegado desde la comandancia de la Guardia Civil prohibiendo la navegación deportiva, de la cual estoy al tanto y como hemos comentado, como los profesionales del mar, yo no estoy navegando deportivamente, estoy regresando a "casa" con el único medio de transporte que poseo, mi barco.

                  Inmediatamente de fondear, he llamado a la Guardia Civil de Bilbao, que me autorizó la partida, recordando mi particular caso, me han reiterado que no hay ningún problema y para oficializar mi navegación iban a pasar en el dia de hoy a las comandancias del norte peninsular, mis datos y los motivos de navegación, para que estén sobre aviso.

                  Asi, que quienes piensen que estoy cometiendo una ilegalidad, decirles que verdes las han segado. Ya sé que hay gente para todos los gustos y mucha a la que gusta polemizar y sacar punta a todo, sepan o no de lo que hablan, para ellos invitarles a una tila, sin acritud, eh? y sobre todo con corrección en las formas, aunque a veces nos hierva la sangre y vuele algún que otro taburete, como en los viejos tiempos de la Taberna cuando todos nos conocíamos y las trifulcas se saldaban con unos brindis

                  Salud y que no decaiga la moral a pesar del encierro
                  Editado por última vez por kaia; 21/03/2020, 16:42:02.
                  ______________

                  Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
                  Instagram bahialasislas

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Respuesta: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

                    Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje

                    En cualquier caso, esta fondeado..



                    Joerrr, gracias por la foto, queda guapo el Bahia de las Islas desde fuera
                    Saludos
                    ______________

                    Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
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                    Comentario


                    • #70
                      Re: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

                      Originalmente publicado por Karonte1888 Ver Mensaje
                      https://www.actasanitaria.com/medida...el-que-eviten/

                      A este médico no le van a sacar en la tele. No conviene.
                      Para leer y reflexionar en silencio.
                      Mejor que no salga en la tele. Este tío es un iluminado peligroso que confunde a la gente

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Respuesta: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

                        Originalmente publicado por kaia Ver Mensaje
                        Joerrr, gracias por la foto, queda guapo el Bahia de las Islas desde fuera
                        Saludos
                        no es mia , yo estoy confinado 140 millas mas al este, pero tengo una camara "casi" en casa puerto..

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

                          Yo no voy a entrar a discutir teorías médicas...este es un foro de navegantes, y como tales tendríamos que saber que cuando las cosas se ponen feas...se ponen feas..y ahí, en esos momento NO valen paños calientes...hay actuar, y RÁPIDO!!..
                          Dependerá, y mucho, de cuán preparados estemos como marinos y de cuanto hayamos sido de previsores en cuanto a mantenimiento del barco,conocimiento del mismo, cantidad de repuestos que llevemos a bordo, conocimientos de mecánica, electricidad..y en general de todo lo que hay a bordo...es decir, nuestra supervivencia ante una castaña gorda dependerá de cómo hayamos hecho los deberes ANTES...
                          Todos deberíamos ser conscientes de que la mar no es un juego...de que a la mar hay que respetarla..y gran parte de ese respeto es ser previsor,no ser perezoso y acometer todas y cada una de las averías y reparaciones que tenga nuestro barco antes de salir y conocerlo como la palma de la mano...

                          Bien...pues todo esto sirve también para la vida real..para lo que esta pasando actualmente..no valen paños calientes..la cosa se pone fea..hay que actuar,y obedecer a los que saben, o deberían saber..hay que ser empatico, y solidario..y por supuesto apoyar a los que están fuera, en la bañera,luchando contra el temporal, tomando decisiones....jugándose ser barridos por una ola...

                          Más tarde, cuando lleguemos a puerto, si conseguimos llegar......será el momento de analizar, de reflexionar...seguro que veremos los fallos, seguro que nos daremos cuenta de cuán falto de mantenimiento estaba nuestro barco, de que poca atención le prestamos en su mantenimiento, de lo poco que invertimos en seguridad y mantenimiento esencial, mientras comprábamos el ultimo grito en aire acondicionado..

                          Pues si..quizás una vez pase todo esto nos demos cuenta de lo importante que es la sanidad, nuestra denostada, maltratada, esquilmada sanidad pública de este nuestro querido país..
                          De que poco escuchamos a los profesionales que nos advertían de que faltaban medios, médicos, enfermeros.. que se estaba degradando a pasos agigantados durante los últimos años..

                          La salud es lo primero..y defenderla, y defender a los que nos cuidan es lo importante, lo esencial!!..

                          Nosotros, como marinos,navegantes..deberíamos saberlo..saber diferenciar lo importante...

                          Ánimo desde aquí para todos los que ahora están ahí...en el temporal..luchando a brazo partido por ellos y por todos los que van en ese barco...mi más sincera admiración y respeto..

                          Habrá tiempo de reflexionar..ahora toca no lamentarse...y tratar de dar ejemplo...ser responsables..y quedarnos con lo importante...no?
                          Editado por última vez por trica; 20/03/2020, 23:15:17.

                          Comentario


                          • #73
                            Respuesta: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

                            ¿que dia podremos volver a navegar?

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

                              A veces no entiendo a las personas
                              Estamos en estado de alarma, la mayoría confinados, pero ni estamos castigados ni prisioneros solo se pide aislamiento.
                              Hay mucha mucha gente trabajando y en la calle como excepción, para que todos sigamos viviendo y si en este caso como supongo habrá otros, lo ha comunicado y la autoridad competente que es quien tiene que regularlo le ha autorizado, creo que es suficiente para tranquilizarnos al resto de la población.
                              ¿Que no va a gustar en el lugar de recalada? claro, es normal y supongo que le pedirán aislamiento como a los demás y ya está.

                              Y ahora un brindis porque pase pronto todo esto

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Prohibido navegar deportivos hasta nuevo aviso.

                                Originalmente publicado por trica Ver Mensaje
                                Visto lo que esta pasando...visto lo que tanta gente está sufriendo, lo que muchos sufrirán,quedarán muchos sin trabajo, sin negocio, sin futuro.. muchos morirán..
                                Hay gente que lo está pasando ya verdaderamente MAL..gente sufriendo por sus seres queridos, gente muriendo sola en los hospitales.. solo con la compañía de los héroes del momento, los médicos y sanitarios..que haciendo gala de su increíble vocación y profesionalidad,están ahí...al pie del cañón.. acompañando, cuidando, queriendo a muchos de nuestros seres queridos..

                                Viendo todo esto...lo de navegar o no..como que importa una mierda, con perdon,.. ..no?
                                Y que conste que soy el primero que estoy deseando ir a mi barco..estar en el, verlo, sentirlo...y poder navegar...
                                Unos días, o un mes,o dos.. sin ir por el barco será difícil para todos los que amamos la mar y nuestros barcos..pero es lo que hay..

                                Para mi no hay discusión...

                                Otra cosa son cada caso en particular...y si hay alguien como el cofrade Kaia que ha preguntado y pedido autorización a la autoridad competente para trasladarse con su casa/barco a su tierra y se la han concedido pues no creo que haya más que decir..

                                Porque sino, si que parece que sentimientos tan humanos como la envidia, el rencor y la incomprensión se adueñan de todos nosotros...porque comportamientos insolidarios,que afectan, o pueden afectar,a muchos otros,como esos desplazamientos a la casita del pueblo con 4 en el coche, con paradas a poner gasolina con visita al wc para que los niños hagan pipí, comprando la cervecita en el bar de la gasolinera y siguiendo viaje tan tranquilamente mientras el resto quedamos con cara de tonto en la ciudad...de esos comportamientos esta el mundo lleno...

                                Si este navegante ha conseguido el permiso para el transporte y cumple todas las normas...nada que decir por mi parte

                                El otro día leí aquí que habían multado a un propietario con 6000 euros.por ir a su barco y encararse con la autoridad...
                                Desconozco los detalles pero así, a priori, me parece EXCESIVO..

                                Yo, sin ir más lejos, el otro día después de pasar por la farmacia cercana al puerto, pare a un coche de la policía local para preguntarles si podía recorrer los 100 mts escasos de paseo marítimo para poder estar 5 min. en I barco, tiempo suficiente para comprobar como estaba todo, dar un vistazo a las amarras...y su respuesta fue la siguiente: si es así, cinco minutos, puede usted acceder..lo vieron como algo lógico...sentido común y responsabilidad...

                                Eso si..ahora estoy tranquilo y no volveré mientras no haya una emergencia..si llega el caso volveré a pedir autorización a la autoridad competente y acatar sus instrucciones...con respeto y responsabilidad.

                                He de añadir que, como marino que me considero ,tengo siempre el barco amarrado para "temporal" con amarras dobles, baterías desconectadas, portillos cerrados, sin agua en la sentina, nevera vacía y abierta, motor rodado en agua dulce, tengo un grifo al que conecto una manguera cada vez que vuelvo de navegar y ruedo 5 min. El motor con agua dulce....con lo que estoy "tranquilo" pensando en que cada vez que dejo el barco es como si no fuera a volver en muchos días...
                                Ya se sabe...un marino es aquel que no deja nada al azar...y eso no garantiza que aún así no pasen cosas...la mar, los barcos...son muchas veces imprevisibles..no?

                                Saludos.
                                Entre mandar " a la hoguera" y aplaudir a los listillos que se saltan las normas pasando de todo... diría que hay un abanico de posibilidades. No todos los casos son iguales, aunque a veces envidiemos alguno.

                                Y disponer de información variada es Salud. Aunque a veces se cuelan malandrines que no tengan ningún criterio....

                                Me disgusta ver tan a menudo como destapmos "al peor de los jueces, y envidiosos con casi ganas de limchar". ( todos tenemos un mal cabrón dentro de nosotros, lo peligroso es no ser consciente de ello)

                                y por cierto por si queda alguna duda, las normas hay que cumplirlas! Incluso entendiendo y esperando que se vayan afinando y adecuando a cada situación.

                                En cualquier caso estamos mil veces mejor que la mayoría del mundo. Buena proa, a cuidar... y cuidarnos!

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