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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

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  • #31
    Re: Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

    No es comparable el SIDA con el Covid19, ni siquiera en sus consecuencias economicas.

    El SIDA solo se transmite de una forma muy concreta y por lo tanto no puede llegar a pandemia incontrolada, excepto en unas circunstancias muy concretas.

    El Covid tiene un sistema de transmision exponencial y eso supone que o paras el pais en seco metiendo a tus ciudadanos en casa, o te se infectan 20 millones de personas en un par de meses y ademas se te muere 1 millon de españoles, como poco.

    La velocidad de transmision es lo tremendo, en contrapartida, una vez conseguida una vacuna se acabo el problema.
    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #32
      Re: Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

      Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
      No es comparable el SIDA con el Covid19, ni siquiera en sus consecuencias economicas.

      El SIDA solo se transmite de una forma muy concreta y por lo tanto no puede llegar a pandemia incontrolada, excepto en unas circunstancias muy concretas.

      El Covid tiene un sistema de transmision exponencial y eso supone que o paras el pais en seco metiendo a tus ciudadanos en casa, o te se infectan 20 millones de personas en un par de meses y ademas se te muere 1 millon de españoles, como poco.

      La velocidad de transmision es lo tremendo, en contrapartida, una vez conseguida una vacuna se acabo el problema.
      Hojalata encuentren pronto la vacuna o tratamiento adecuado, y sea lo que dices,.

      Comentario


      • #33
        Re: Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

        Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje

        Si, pero donde se va a notar va a ser mas en el mercado de segunda mano.
        En manos de desalmados especuladores y oportunistas va a quedar mucha gente que porque han pedido sus trabajos o le ha salido mal algun pequeño negocio va a tener que vender bienes y propiedades para poder sobrevivir y sacar adelante la familia...


        así suele ser.... si! ni sentimientos ni alma....
        Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

        Zheng He (1371-1435)

        Comentario


        • #34
          Re: Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

          Originalmente publicado por Juan St780 Ver Mensaje
          Esa es la pregunta, será buena época para comprar de ocasión?
          Sera buena época para comprar nuevo?

          Solo es especular pero, que pensáis?, a barcos me refiero, claro.
          Ni mejor ni peor...en este país en el mes de Agosto cierran todas las empresas,prácticamente todos los trabajadores cobran sin trabajar y en el mes de septiembre se vuelve al trabajo: El mes de septiembre suele ser,en determinados sectores,mejor incluso que el mes de julio.

          Los que antes del covid 19 no tenían medios para comprar o alquilar amarre y además barco continuaran sin medios.Los que antes del virus tenían amarre continuaran teniéndolo y si tenían barco,continuaran teniendo barco.

          Vamos,que con o sin virus la cosa cambia relativamente poco....el que pensaba estrenar barco este verano,lo tiene encargado al astillero,como mínimo desde diciembre del año pasado y claro está,comprometidos los tres o cuatro pagos sucesivos hasta la entrega.

          En definitiva juan ST,si no tenías dinero antes del covid 19 para tener barco continuarás sin barco después del covid.El virus no te convertirá en un tipo con recursos.Y al resto el virus nos empobrecerá más o menos como cualquier mes de agosto,osea,continuaremos navegando.

          Comentario


          • #35
            Re: Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

            Lamentablemente,la situacion que estamos viviendo,es atipica totalmente.


            Si hoy,se hablaba de las perdidas en euros que lleva España,podemos pensar en las perdidas en euros que llevan las empresas,pequeñas,medianas,y grandes;Asi como los autonomos(pobres,olvidados de todos,menos de hacienda).


            Ya no digo nada de los fallecidos,y en sus familias.


            Y todo esto,pasara factura,y gorda.Y se perderan puestos de trabajo,y se dañara el tejido empresarial español,la mayoria sostenido en el turismo y los servicios.


            Las familias de clase alta,se apretaran el cinturon
            Las familias de clase media,se desharan de todo lo superfluo,y/o no necesario y se apretaran el cinturon.
            Las familias "pobres"ya no tendran por donde apretar el cinturon.


            Como siempre,volveremos a aplicar el dicho.En tiempos de grandes crisis,el rico es mas rico y el pobre es mas pobre.


            Miedo me da todo esto,no ya por mi,que tengo una edad,sino por nuestros jovenes,que estan subiendo y bajando temporales en chalupa.


            Saludos señores y buen confinamiento.

            Comentario


            • #36
              Re: Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

              Siento mucho,haberme parecido,a algun personaje que recientemente sale en la television,hablando mucho sin resnponder a la pregunta.


              Evidentemente,que los precios bajaran,habra propietarios que tendran dificultades economicas y no dejemos de pensar,que entre amarre,y cuidados,se va un buen dinero al final del año.


              El tema es que ...habra compradores? siempre hay especuladores que compraran a bajisimo precio y lo retendran hasta tiempos mejores,pero es que hablamos de barcos,no de relojes o pulseras.


              Creo que esto afectara al mercado de segundamano a la baja y mas de uno morira en el pantalan olvidado.


              Ojala no sea asi


              saludos y buen confinamiento.

              Comentario


              • #37
                Re: Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

                Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
                Si el problema de la crisis económica es el Covid-19, una vez desaparezca o se encuentre cura/vacuna planetaria al virus, creo que se acabará la crisis. No será de un día para otro y quedarán algunos platos rotos en la economía, pero será una recuperación rápida. No hay historiales recientes de que alguna crisis vírica o de salud haya condicionado la economia. El SIDA, por ejemplo, que ha causado 30 millones de muertes desde su aparición, ha llenado portadas y portadas en los medios, pero nunca ha sido fuente de crisis económicas persistentes.
                Otra cosa es que algunos gobiernos, para salvar su culo, hayan vuelto a gastar más de la cuenta para salir de la pandemia. Este problema -que es recurrente en nuestros administradores públicos- puede darnos muchos dolores de cabeza a medio y largo plazo.
                saludos confinados!
                Bueno es que no estamos hablando de una crisis de demanda como las que estamos acostumbrados ( como la última de 2009)

                Estamos hablando de una crisis de oferta, que es la incapacidad para producir.

                Y en ese sentido las consecuencias van a ser distintas. Y por tanto la manera de salir de ella también.

                Hoy podemos afirmar que la información que nos llega del gobierno chino es incompleta, no digo que mientan, pero no nos han dicho toda la verdad.

                En segundo lugar aún no sabemos hasta que punto somos capaces de luchar médicamente contra la enfermedad en si. Yo estos días me fijo más en lo que dicen los epidemiologos sin cargos públicos pero con buena reputación de sus compañeros. Parece ser que dentro de un par o tres de semanas empezaremos a tener realmente una información muy completa de la enfermedad.

                Por otro lado las vacunas dicen que tardan entre 12 y 18 meses en empezar a producirla.

                Este es un factor que si pienso que va afectar profundamente al turismo internacional. Es decir, mientras no tengamos una vacuna efectiva y antivíricos específicos el riesgo de volver a abrir el turismo internacional será latente.

                Por último cualquiera que haya intentado montar un proyecto empresarial sabe que cuesta mucho más construir que destruir. Creo que es tu caso, piensa en lo que te ha costado tirar hacia delante tu proyecto, ahora imaginate que no puedes seguir produciendo artículos, ni recibir visitas a tu web, pero debes seguir pagando tus costes fijos.

                Pues esa es la situación de muchas empresas, como por ejemplo las de charter. El mantenimiento de las embarcaciones debe seguir su curso, el pago de los amarres también, pero no pueden ingresar. Ahí es donde las reservas de capital ganan valor.

                Yo personalmente no creo en las recuperaciones rápidas y más con la rigidez económica de nuestro gobierno.

                En cualquier caso en estos momentos aún no sabemos el alcance real y las consecuencias. Vamos a tener que esperar unas semanas a ver como y de que manera podemos volver a producir, ahí es donde vamos a poder empezar a despejar dudas.

                Hasta entonces el grado de error en cualquier previsión económica es muy grande.

                Comentario


                • #38
                  Re: Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

                  Los escenarios son diversos. Desde previsiones catastrofistas hasta visiones optimistas que afirman que no va a pasar nada. Estos escenarios están elaborados bajo premisas conocidas. Comportamiento de las bolsas ante malas previsiones, comportamiento de las empresas en situaciones de emergencias etc. Estas premisas no son correctas y por tanto los escenarios resultantes son erróneos. Estamos en un cambio de paradigma mundial. Un nuevo orden. En el que se desconoce como quedará el mundo y por tanto que sistema de organización social se va a establecer. El resultado económico para las famílias y empresas es totalmente desconocido. De momento la realidad es que EEUU va a perder influencia considerable. China se posicionará como muy influyente. Esto quiere decir que la red 5G básica para las futuras relaciones empresariales será desarrollada por empresas chinas y no por empresas de EEUU. Inglaterra se va a dividir igual que España, lo que conllevará una pérdida de peso en la toma de decisiones a la UE. Ahora falta por establecer que sistema financiero van a acordar los paises. Rusia, Cuba etc aprovechan para intentar compensar el gran peso de China. Los modelos capitalistas han sucumbido, y en países de capitalismo puro como EEUU las brechas sociales van a ser apocalípticas. En europa será mitigado por el estado del bienestar imperante, pero mirando muy de cerca a China y sus sistema social-empresarial-estatal. En geopolítica se analizan los escenarios futuros desde puntos de vista anticipativos y proteccionistas, pero la realidad es que hay dependencias que se generan con esta crisis pandémica que han demostrado realmente de quien se depende. Después de la 2 guerra mundial la dependencia quedó clara que era de EEUU, ahora se ha puesto de manifiesto que la dependencia es de China. Bajando a tierra, creo que en un inicio todos los mercados van a quedar en demolición, y entre ellos el náutico, pero amigo, no creas que tu vas a poder aprovecharte, ni tu ni yo. Estará precisamente en demolición porque nadie va a poder aprovecharse. El que tiene ya barco podrá ir sorteando y de momento aguantarlo, pero ya veremos. Los que no lo tienen, dudo que puedan afrontar poder hacer frente a los gastos que supone, en el entorno que nos va a venir. Olvidemonos por ejemplo del vehículo. Que 70 kg sean arrastados por 500 kg para desplazarnos de un lado a otro, esto se ha acabado. Viene una cultura de lo colectivo, de lo participativo. Pero ya veremos. Y no olvidemos que hay que salir vivos de esta.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

                    Exactamente. Primero hay que salir vivos y luego ya veremos lo del barco.
                    Suerte

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

                      Pues yo no comparto prácticamente nada del escenario expuesto por el cofrade Kuovafix.

                      Supongo que cada uno enfoca el asunto de forma distinta.
                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

                        Yo no se nada.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

                          estoy con markuay.
                          en cuanto tengamos la vacuna... nos olvidamos de esto en un plis plas… habrá bajas por un lado... altas por otro y todo volverá a ser igual...
                          salud
                          Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                          Zheng He (1371-1435)

                          Comentario


                          • #43
                            Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

                            Hola cofrades.

                            Este post es curioso, yo me dedico a comprar y vender. Bajo mi humilde opinión... Como referencia general, si una empresa no tiene recursos para aguantar dos meses con gastos y pocos o ningún ingreso... Esa empresa, no ahora, sino antes de la cuarentena tenía poco futuro. Si el mercado se contrae, penalizara o condenara a las empresas con peor posición, y abonará el futuro a los nuevos emprendedores. La situación hay que verla desde el prisma de la oportunidad.

                            Dicho esto. En lo que toca a los barcos... Es posible que alguna oportunidad exista. Alguien que liquide su empresa, alguien que no supere la situación, por que ya antes, andaba tocado, y esta situación le ha supuesto la puntilla. Otra posibilidad es que los herederos de algún armador de avanzada edad fallezca desgraciadamente por el dichoso virus... Y quieran liquidar patrimonio rápido.

                            Pero de ahí, a que el mercado se contraiga y bajen los precios de forma general un 20-30%... No lo veo.

                            Que pase esto rapido, y podamos disfrutar de nuestros barcos, nuestros vientos y mares con la pasión de antaño.

                            Ronda de albariño, y fuerza a todos.


                            Saludos.

                            Jorge Sanchis

                            Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

                              Originalmente publicado por kuovadix Ver Mensaje
                              Yo no se nada.


                              Ni yo.
                              .

                              sigpic Slava Ukrayini!.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Como creéis que afectara realmente al mercado compra venta cuando esto termine?

                                Originalmente publicado por jorgesanchis Ver Mensaje

                                ... si una empresa no tiene recursos para aguantar dos meses con gastos y pocos o ningún ingreso... Esa empresa, no ahora, sino antes de la cuarentena tenía poco futuro ...

                                Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
                                Hombre, tomado así, como si esos dos meses fueran cualesquiera y pasasen sin más...

                                Consideremos a efectos solo de turismo de grandes eventos: Semana Santa, Fallas, el Rocío, ferias de Sevilla, Córdoba, cruzes de Granada, etc. Y en el turismo y la hostelería en general, que ha pasado a cero, de golpe, durante dos meses por decreto y durante no sabemos cuantos más recuperándose ¿O van a volver los turistas a Menorca en junio de golpe? Y todas esas empresas y personas afectadas eran también consumidores de otros servicios. Hay pequeños negocios de lugares de veraneo para los que una buena Semana Santa supone un porcentaje importante de su facturación anual, además el verano por desgracia se lo van a comer parecido, por muy bien que salga todo este verano no va a venir mucho turismo extranjero a España, así que tus dos meses yo los consideraría más bien un año. Hay muchas personas, la gran mayoría, que para adquirir un bien recurren a préstamos, que no les van a conceder al haber cambiado su situación laboral por despidos y ertes varios. En fin, la simplificación de los dos meses no la comparto y me escama.

                                Disculpa si soy un poco crudo. Lo que se nos viene es muy severo, pensar que el que no lo aguante tenía poco futuro ¡Uff! Me parece una ofensa hacia los que van a pasarlo mal, entre los que posiblemente me incluya por la quiebra de algunos de mis clientes.

                                Un saludo.

                                Comentario

                                Trabajando...
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