VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Error admisible

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  • Navegación Error admisible

    Estimados cofrades:

    Este mediodía, aprovechando el cielo despejado, tomé una serie de alturas del sol con la intención de calcular la posición por la meridiana. Estuve navegando, sin moverme, por el muy estable patio de mi casa, usando un horizonte artificial y un sextante de emergencia (precio: unos 70 euros). La diferencia en la latitud obtenida con respecto a la del GPS fue de 6,4' y en la longitud de 9,8'. ¿Qué tan malo es ese error?

  • #2
    Re: Error admisible

    Originalmente publicado por Cipango Ver Mensaje
    Estimados cofrades: Este mediodía, aprovechando el cielo despejado, tomé una serie de alturas del sol con la intención de calcular la posición por la meridiana. Estuve navegando, sin moverme, por el muy estable patio de mi casa, usando un horizonte artificial y un sextante de emergencia (precio: unos 70 euros). La diferencia en la latitud obtenida con respecto a la del GPS fue de 6,4' y en la longitud de 9,8'. ¿Qué tan malo es ese error?
    10 kilometros en la latitud y unos 18 kilimetros en la longitud. Es un error excesivo para esas condiciones de mar...

    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

    Comentario


    • #3
      Re: Error admisible

      para todos.
      Pues muy mal. En vez de entrar en tu casa vas a meterte en casa de la vecina de arriba y de dos puerta a la derecha.
      Amigos. Humor y cuidaros mucho
      Cipango Saludos y a ver si pronto podemos practicar encima del barco

      Comentario


      • #4
        Re: Error admisible

        La Situación Estimada , la pusiste con mucho desvío?
        1 segundo de error en la medición del tiempo representa en el mar un error de 4 millas .
        Vaya, que llegar llegas a donde sea aunque sea un poco más arriba o abajo.
        A mi no me parece un gran desvío para las condiciones en que lo has hecho ... pero menos mal que llevas gps .
        Editado por última vez por scampolo; 18/04/2020, 22:28:18.

        Comentario


        • #5
          Re: Error admisible

          No sé...no hace mucho hice la prueba de desempolvar el viejo Plastimo de plástico para ver si conseguía algo razonable y el resultado fue de risa...

          Comentario


          • #6
            Re: Error admisible

            Lo primero que te diría, es que tengas cuidado con el reloj que usas. Yo una vez al mes, sincronizo un Casio “modesto”, y es habitual encontrar un desfase de entre 2 y 4 segundos. Se puede hacer con los pitos de la hora en la radio, pero si estás en tierra, lo puedes hacer por internet, poniendo time ut en el buscador. Aparecen varias webs útiles para ello. Yo me marco en una esquina de la pantalla el desfase con rotulador permanente, cuando tengo que modificarlo, frotas un poco con el dedo y enseguida borras el desfase anterior.

            Luego, si el sextante es de juguete,puedes hacer una serie de 10 lecturas (ya con el error de tiempo descartado), y mirar si el error sigue un patrón repetitivo. En ese caso, te lo apuntas y lo tratas como un coeficiente de corrección más, a añadir al error de índice y al de la altura de observador, para convertir la altura sextantal a altura observada.
            Salud!

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Error admisible

              Segun aprendí, si no recuerdo mal, un error de 30 millas era aceptable, en el ,medio del atlantico no es demasiado

              Comentario


              • #8
                Re: Error admisible

                Supongo que entra dentro de lo previsible dada la precisión que ofrecen estos sextantes "para estudiar". En mi Davis Mark III el nonio, o mejor dicho la escala, está marcada con intervalos de 2".

                Aparte, ya sé que no digo nada nuevo, pero los sextantes de plástico son muy sensibles a cambios de temperatura y hay que ajustarlos casi a cada nueva lectura.

                Comentario


                • #9
                  Re: Respuesta: Error admisible

                  Originalmente publicado por Capitanpol Ver Mensaje
                  Segun aprendí, si no recuerdo mal, un error de 30 millas era aceptable, en el ,medio del atlantico no es demasiado
                  Sí que puede ser aceptable, para un velero a poco mar que haya.

                  Por otra parte, la estima de posición que se hace está en función del rumbo y la velocidad habidos, lo cual en un velero tiene un margen amplio de error.

                  Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                  https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Error admisible

                    Originalmente publicado por Cipango Ver Mensaje
                    Estimados cofrades: Este mediodía, aprovechando el cielo despejado, tomé una serie de alturas del sol con la intención de calcular la posición por la meridiana. Estuve navegando, sin moverme, por el muy estable patio de mi casa, usando un horizonte artificial y un sextante de emergencia (precio: unos 70 euros). La diferencia en la latitud obtenida con respecto a la del GPS fue de 6,4' y en la longitud de 9,8'. ¿Qué tan malo es ese error?
                    Recuerda que el instante de la meridiana lo debe leer en un reloj en hora un compañero cuando tú pegues el penúltimo taconazo sobre el suelo. Prueba así, a ver si puedes afinar más.

                    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Error admisible

                      Para la meridiana en realidad no necesitas reloj preciso. Y de hecho creo que es un error tomarla mirando el segundero, pues en la práctica, tú longitud es estimada, por lo que nunca tendrás un segundo clave, en el que si lo perdieras se te jode la lectura.

                      Se trata de un poco antes de la hora merpass ya vayas tomando altura, dejando el sextante en la última altura tomada. Cada pocos segundos, vuelves a contrastar la última lectura, y solo se toca el tambor si el sol ha seguido subiendo. Se repite el proceso, y en el momento que se ve que el sol está más bajo que la última lectura, se usa esa, la última, para el cálculo.
                      Esta es la grandeza de la meridiana, lo único que necesitas es una hora aproximada, la declinación, y 20 minutos para sentarte en cubierta.

                      Tener el segundo exacto del merpass en tu posición, es útil, más que para la latitud, para sacar longitud con la ecuación del tiempo. Pero he de decir que a mi es un cálculo que siempre me da pereza, y prefiero tomar otra altura antes o después de la meridiana y sacar posición por alturas no simultáneas.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Error admisible

                        Originalmente publicado por Cipango Ver Mensaje
                        Estimados cofrades:

                        Este mediodía, aprovechando el cielo despejado, tomé una serie de alturas del sol con la intención de calcular la posición por la meridiana. Estuve navegando, sin moverme, por el muy estable patio de mi casa, usando un horizonte artificial y un sextante de emergencia (precio: unos 70 euros). La diferencia en la latitud obtenida con respecto a la del GPS fue de 6,4' y en la longitud de 9,8'. ¿Qué tan malo es ese error?
                        No te preocupes, si tubiera que usar yo el sextante al cabo de tantos años, seguramente descubriria con asombro que estoy en Texas, o algo peor.
                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Error admisible

                          ¡Muchas gracias a todos!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Error admisible

                            Originalmente publicado por abarlóate Ver Mensaje
                            Para la meridiana en realidad no necesitas reloj preciso. Y de hecho creo que es un error tomarla mirando el segundero, pues en la práctica, tú longitud es estimada, por lo que nunca tendrás un segundo clave, en el que si lo perdieras se te jode la lectura.

                            Realmente es así , siempre que navegues con un rumbo próximo al N o S pero si lo haces próximo al 270/90 hay variación de longitud y si además vas a más de 10 nudos , el desvío puede ser importante.
                            En su terraza / patio y con una estima certera , no es la Longitud el problema , efectivamente

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Error admisible

                              Según lo entiendo yo, si estás en el ecuador, a 60 millas de longitud de tu posición estimada, el sol va a pasar por allí 4 minutos antes o más tarde, de la hora de la meridiana que calcules, por más rápido que te muevas. Realmente no veo tanto desvío, ni tan siquiera navegando a rumbo E (en contra del sol), por eso digo que el segundero no es muy importante.
                              Otra cosa será en aeronáutica, pero es que la meridiana corre que se las pela (900 nudos en el Ecuador) en comparación con casi cualquier barco. En latitudes altas, el efecto de tu velocidad se acentúa, aún así, a 60 grados de latitud, en 4 minutos el sol avanza unas 28 millas, por lo que en ese caso tampoco veo que haya que clavar el tiempo tanto. Por eso hablo de dejar un margen de 20-30 minutos para tomar la meridiana. Antiguamente, era todo un ritual y podía llevar media mañana.
                              Y ojo, que si quieres hilar fino, una meridiana bien tomada y sacando el segundo exacto, puedes sacar un fix del copon.
                              Editado por última vez por abarlóate; 21/04/2020, 00:04:52.

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