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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ojo al intentar arrancar el motor.

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  • Ojo al intentar arrancar el motor.

    Unas rondas para todos en nuestra espera para terminar el confinamiento.

    En el último número de la revista Yachting Monthly, hay un artículo interesante en el que se explica el peligro de la entrada de agua al motor por el tubo de escape cuando intentamos arrancar el motor durante mucho tiempo y muchas veces.
    Describe perfectamente como al iniciar el motor de arranque y girar el motor, la bomba de agua comienza a hacer circular el agua y la envía al codo de escape y de ahí al silenciador con su sistema de atrapar el agua. Cuando el motor arranca, la presión de los gases expulsa el agua fuera del silenciador. Si el motor no arranca, no hay combustión y no hay presión de gases de escape que puedan vaciar el silenciador con lo que es posible que el agua se siga acumulando y llegue de forma retrógrada hasta el codo de escape con la posibilidad de entrar dentro de los cilindros.
    Si hay agua dentro del cilindro, al girar el motor de arranque y no poder comprimirse el agua, el destrozo es fácilmente imaginable.
    La forma de prevenir es simple. Si después de un intento de arranque no demasiado largo el motor sigue sin arrancar, sugieren cerrar el grifo de fondo de la toma de agua y seguir intentando hasta arrancar. Una vez que el motor arranca, volver a abrir el grifo de fondo. La única pieza comprometida con este truco es el rodete de la bomba de agua, que como ya ha circulado algo de agua durante el intento inicial, se encontrará algo lubricada.
    Cuando acabe este confinamiento e intentemos arrancar nuestros motores, creo que es interesante que consideremos esta posibilidad.

  • #2
    Re: Ojo al intentar arrancar el motor.

    Muchos silenciadores llevan un tapon de drenaje, de esa foma tiras el agua en la sentina y no hay peligro de llenar cilindros

    Comentario


    • #3
      Re: Ojo al intentar arrancar el motor.


      Tienes razón. Podría ser otra forma de hacerlo.
      Yo tengo un acceso mejor y más rápido al grifo de fondo.

      Comentario


      • #4
        Re: Ojo al intentar arrancar el motor.

        Originalmente publicado por xomorro Ver Mensaje
        Unas rondas para todos en nuestra espera para terminar el confinamiento.

        En el último número de la revista Yachting Monthly, hay un artículo interesante en el que se explica el peligro de la entrada de agua al motor por el tubo de escape cuando intentamos arrancar el motor durante mucho tiempo y muchas veces.
        Describe perfectamente como al iniciar el motor de arranque y girar el motor, la bomba de agua comienza a hacer circular el agua y la envía al codo de escape y de ahí al silenciador con su sistema de atrapar el agua. Cuando el motor arranca, la presión de los gases expulsa el agua fuera del silenciador. Si el motor no arranca, no hay combustión y no hay presión de gases de escape que puedan vaciar el silenciador con lo que es posible que el agua se siga acumulando y llegue de forma retrógrada hasta el codo de escape con la posibilidad de entrar dentro de los cilindros.
        Si hay agua dentro del cilindro, al girar el motor de arranque y no poder comprimirse el agua, el destrozo es fácilmente imaginable.
        La forma de prevenir es simple. Si después de un intento de arranque no demasiado largo el motor sigue sin arrancar, sugieren cerrar el grifo de fondo de la toma de agua y seguir intentando hasta arrancar. Una vez que el motor arranca, volver a abrir el grifo de fondo. La única pieza comprometida con este truco es el rodete de la bomba de agua, que como ya ha circulado algo de agua durante el intento inicial, se encontrará algo lubricada.
        Cuando acabe este confinamiento e intentemos arrancar nuestros motores, creo que es interesante que consideremos esta posibilidad.
        NO entiendo mucho yo esto con solo girar el motor de aranque, cuanta agua va a antrar pues al circuito, a cuantas revoluciones se pone el motor solo con el giro del arranque?

        POr otro lado, mas peligro veo yo si el motor arranca con el grifo de fondo abierto, entre que se abre, se ceba y comienza el fujo normal de agua, el rodete segun en que condiciones se encuentre puede sufrir y mucho


        Comentario


        • #5
          Re: Ojo al intentar arrancar el motor.

          Buenas cofrades, sírvanse a mi cuenta para ir haciendo fondo antes de navegar. Tengo montado en mi barco, un volvo MD2B, el cual tiene en la tapa de cilindros dos palancas de descompresión. Me pregunto si vale y alcanza como precaución descomprimir el motor, hacerlo girar y después si arrancarlo. no se, pero me parece que salvo mejor opinión es más seguro que cerrar el grifo de fondo. Para arrancar el motor, debo salir a la bañera y luego retornar a abrir el grifo de fondo, creo que corro mucho riesgo. Gracias.

          Comentario


          • #6
            Re: Ojo al intentar arrancar el motor.

            Como yo lo entiendo y siguiendo los comentarios en la revista Yachting Monthly, cuando el motor de arranque hace girar al motor, la bomba de agua también gira y logicamente va a meter agua de mar para refrigerar. La cantidad de agua que va a meter no es la misma, es mucho menos que cuando el motor esta funcionando con sus correspondientes cientos o miles de revoluciones. El problema es que al no haber ignición, no hay presión de gases en el escape y en consecuencia el agua no va a ser expulsada. Si intentamos arrancar durante mucho tiempoo muchas veces es posible que el agua entre retrogradamente al motor.

            Comentario


            • #7
              Ojo al intentar arrancar el motor.

              Podría tener lógica si se abusa mucho mucho mucho de la puesta en marcha... Entonces si que podría ocurrir no es mala idea

              Enviado desde mi barco mediante Tapatalk

              Comentario


              • #8
                Re: Ojo al intentar arrancar el motor.

                discrepo un poco
                1º mi motor volvo penta 2002 en el colector el agua solo podría inundar el cilindro solo si estuviera cerrara la válvula de salida de escape
                2º el rotor de la bomba no le va bien girar en seco
                3º el motor aunque no arranque comprime el aire del cilindro y por mas que miro el aire sale por el colector de escape

                Comentario


                • #9
                  Re: Ojo al intentar arrancar el motor.


                  Dando un poco mas de información en este tema.
                  Las fotos del desastre son impresionantes.


                  [IInboard marine engines have a different vulnerability as these often have their cooling water mixed with the exhaust gases in the header to quiet the engine. Rusted out exhaust headers or lengthy periods of turning the starter can cause water to build up in the exhaust line to the point it back-flows through the exhaust manifold and fills the cylinders.[1] On turbocharged engines the intercooler is normally cooled by sea water, if this rusts through, water will be ingested by the engine. [/I]

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ojo al intentar arrancar el motor.

                    Haber, esto ya depende del barco y la posición de los tubos de salida del escape y ha que altura quede la salida de escape. En algunos sistemas el agua saldrá siempre por gravedad y en otros si que puede ser grave que se acumule el agua que sale por el escape.
                    Un arranque suele girar a unas 300 rpm.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ojo al intentar arrancar el motor.

                      [QUOTE=pato;2245104]discrepo un poco
                      1º mi motor volvo penta 2002 en el colector el agua solo podría inundar el cilindro solo si estuviera cerrara la válvula de salida de escape
                      2º el rotor de la bomba no le va bien girar en seco
                      3º el motor aunque no arranque comprime el aire del cilindro y por mas que miro el aire sale por el colector de escape [/
                      Buenos días y birras para todos!!!
                      Coincido con Pato. El motor sigue comprimiendo arranque o no, por lo que los pistones siguen descomprimiendo en la carrera de apertura de válvulas de escape.
                      Veo poco probable que la presión del agua acumulada pueda superar la descompresión de los cilindros.
                      De igual modo, si el motor no arranca en 2/3 intentos, lo lógico sería chequearlo antes de continuar intentando.
                      Buenos vientos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ojo al intentar arrancar el motor.


                        Creo que nos estamos perdiendo en discutir si es posible o no que el agua entre en los cilindros desde un colector de escape inundado cuando el motor no tiene ignicón y en consecuencia no hay expansión de los gases en el cilindro.

                        El fenómeno está ampliamente explicado y descrito bajo la denominacón de hydrolock.
                        Mi intención al comenzar este mensaje era llamar la atencón al heccho de que si el motor no arranca, continuar intentándolo durante muchas veces y mucho tiempo, dejar la batería muerta puede que no sea la única consecuencia.
                        Que los vientos nos sean propicios.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ojo al intentar arrancar el motor.

                          El manual de Yanmar también habla de este peligro.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ojo al intentar arrancar el motor.

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                            • #15
                              Re: Ojo al intentar arrancar el motor.


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