VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Opiniones del cantiere dil pardo grande Soleil 45

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  • #16
    Re: Opiniones del cantiere dil pardo grande Soleil 45

    Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
    Para nada lo veo el swan del pobre. Así como tampoco entiendo la excesiva imagen de calidad que se ha hecho halberg rassey y swan en el mundo de la náutica, son barcos muy buenos, pero no para el precio que le ponen a vejestorios se hace más de 20 años.
    Si te pones a comparar Elan de hace 30 años, bavaria de hace 30 años y furias de hace 30 años, muchos de estos barcos de segunda, tienen interiores bastante mejor que conservados que los de primera. Y no solo por los cuidados recibidos, sino por las calidades en sí mismas. Si miráis los mobiliarios de cocina de halberg antiguos o mesas de cartas, os gustará más los acabados de los de segunda qje los top. Siempre hablando de barcos de más de 30 años.
    A lo que íbamos, a mi me gusta más un Grand Soleil / Cantieri que un swan / nautor.
    Buenas, hace años que tengo la suerte de trabajar con grandes barcos, esta semana he trabajado en dos Hallberg Rassy del mismo propietario, amarrados una al lado del otro, un 62 pies con 15 años y un 57 pies con un mes de antiguedad, y no estoy seguro de si serias capaz de entrar en ellos y decirme cual de ellos es el que tiene un mes, creo que esto es una señal de lo bien que envejecen y de la calidad de los materiales empleados.

    Trabaje en el servicio tecnico de Swan durante 6 años y los conozco medio bien, tambien he reparado unos cuantos Gran Soleil además de regatear en alguno y aunque esteticamente me suelen atraer bastante, no se les puede, ni se debe comparar con los Swan, espero no ofender a nadie diciendo esto, pero en terminos futbolisticos seria comparar la 1 división con la segunda.

    Saludos y salud
    Editado por última vez por porcorosso; 27/06/2020, 01:12:49. Razón: error

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    • #17
      Re: Opiniones del cantiere dil pardo grande Soleil 45

      Pues si en vez de un 60 pies, subes en cualquiera de entre 30 y 40 pies, veras a lo que me refiero.
      Los barcos de 60 pies son otra historia, son mantenidos casi diariamente u sometidos a refits cada vez que se les queda anticuado algo. La madera urilizada en la mesas de cartas y cocinas de los hr no tiene nada que ver a la itilizada en el resto del barco. Serian modas de entonces.

      Comentario


      • #18
        Re: Opiniones del cantiere dil pardo grande Soleil 45

        Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
        Pues si en vez de un 60 pies, subes en cualquiera de entre 30 y 40 pies, veras a lo que me refiero.
        Los barcos de 60 pies son otra historia, son mantenidos casi diariamente u sometidos a refits cada vez que se les queda anticuado algo. La madera urilizada en la mesas de cartas y cocinas de los hr no tiene nada que ver a la itilizada en el resto del barco. Serian modas de entonces.
        Buenas cofrade Nalari, aunque en la actualidad colaboro con el servicio tecnico de X-Yachts, soy un trabajador autonomo, por lo que no dejo de subirme y reparar barcos de todos los astilleros y esloras, si te acercases por casualidad por Barcelona avisame con algo de antelación y asi ademas de convidarte a una cerveza podemos ir al barco (pequeño) de algun cliente y me enseñas donde le ha engañado Hallberg Rassy con la calidad de la madera.

        Por cierto los mejores trabajos que he visto en madera no son de Swan, Hallberg Rassy, Malo, Sweden.... sino de otro vecino sueco menos conocido, Regina of Vindö , estuve reparando uno y eran espectaculares.

        Aprovecho la intervención para pedirle disculpas al cofrade Gatzu por desviarme del tema del hilo.

        Saludos y salud.
        Editado por última vez por porcorosso; 29/06/2020, 01:13:57. Razón: error

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        • #19
          Re: Opiniones del cantiere dil pardo grande Soleil 45

          Siguiendo con el GS45, si es el de Judel/Vrolijk, es un barcazo con mayúsculas, y más si es la versión con palo de carbono y calado de 2,80. Vale cada céntimo de lo que piden, de verdad . Y nada que ver con el precio de un Swan de la misma época.

          Comentario


          • #20
            Re: Opiniones del cantiere dil pardo grande Soleil 45

            Originalmente publicado por kotick Ver Mensaje
            Siguiendo con el GS45, si es el de Judel/Vrolijk, es un barcazo con mayúsculas, y más si es la versión con palo de carbono y calado de 2,80. Vale cada céntimo de lo que piden, de verdad . Y nada que ver con el precio de un Swan de la misma época.
            Del Dufour 44; y del GS43 y GS44 también hubo versiones con palo de carbono muy apetecibles.

            Yo traslade el año pasado un X46 con palo de carbono Nordic, y mi madre que aparato. Una potencia brutal. El propietario había tenido un X442 muchos años, y los 2 tripus habíamos navegado bastante en el 442, y alucinamos con la evolución. Eso sí, más técnico tela, si ya el 442 era propenso a perder el timón si empujaba demasiado la mayor, en este el efecto era x4.



            PD: también hay algunos GS42 Race, puro regata, en venta, a buen precio para el camión de velas que suelen traer, que añadiéndoles un botalón y asimétricos son un gran arma para regatas a2/a3 por el Mediterraneo.

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            • #21
              Re: Opiniones del cantiere dil pardo grande Soleil 45

              Yo tengo uno del 2004, desde hace tres años, es un barcazo en mayusculas, no muy ceñidor, y requiere de viento para defender el rating.
              Muy como para navegacion de crucero y exelente navegar y paso de ola.
              El mio es palo de aluminio y quilla de 2.30, la version que se abre la popa para bajar al mar, tambien muy comodo.
              Negativo como todos de una sola rueda enorme, es el paso a popa.

              Si necesitas algo contactame.

              Saludos
              Bona Proa

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              • #22
                Re: Opiniones del cantiere dil pardo grande Soleil 45

                Lo del paso a popa y 2 ruedas me ha recordado al BARCAZO así, en mayúsculas, de esta eslora Bashford Howison 46.

                Aquí fue muy exitoso el Cutty Sark magistralmente llevado por Sergio Llorca y sus niños.

                Con un enrollador Reeckman y una mayor con lazy y carrilera Harken, y unas velas de pentex o hydranet, tienes un aparato para todo. Eso sí, con poco viento la tripu tiene que saber virar su genovón...

                Decía su sabio diseñador, el australiano Ian Murray "la velocidad es permanente, los ratings cambian"... 😍

                Comentario


                • #23
                  Re: Opiniones del cantiere dil pardo grande Soleil 45

                  La idea de emplear dos ruedas para facilitar el paso a popa en un velero con prestaciones me parece simplemente espantosa, aunque lo haga todo el mundo. Si es para mejorar el confort o la visibilidad del caña, no problemo. Lo mismo vale para la mesa fija en la bañera. Opinión personal, naturalmente. Como dice Jeremy Clarkson, hay dos puntos de vista, el mio y el erróneo .

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Opiniones del cantiere dil pardo grande Soleil 45

                    Sobre los Astilleros del Pardo, sus calidades eran buenas.

                    No diré que las sensaciones que transmitían fueran como las de los Hallberg-Rassy o Najad, pero eran comparables a los XC de X-Yachts.

                    Eran de los Pocos que tenían "embebida" una estructura de acero en el casco para soportar la quilla, la carlinga y soportar las tensiones de los obenques.

                    Tal vez comenzaron con barcos demasiado regateros "a lo Báltico" (el concepto Swan me parece horrible, por mucho que admire a German Fres) y no se si hicieron muchos esfuerzos exportadores: por lo menos en España pocos se han visto en salones.

                    Algunos detalles de las cubiertas... originales.
                    En fin, buenos barcos pero ignoro como envejecen.

                    (Por cierto, de los italianos me gustaban en su momento los Alpa)

                    Editado por última vez por iperkeno; 05/07/2020, 15:28:12.
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                    ...¿y por qué no?...
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