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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Popa redonda .. Ventajas o no ..??

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  • Popa redonda .. Ventajas o no ..??

    Salud y copas... !! (si eres medico.. estas cosaqs no van juntas !!)

    Andaba trasteando en Internet cuando descubri un barco precioso (Slocum 43).. (con permiso de Paco ..).. en fin, el caso es que me preguntaba que ventaja supone esa popa fina y redondeada..
    En otro post se hablaba de la quilla corrida.. pero, puede la popa redondeada ser un inconveniente a la hora de correr una "rasca".. me explico.. Segun veo, al tener menor volumen, supongo que levantara menos la popa y embarcara mas agua al recibir el mar por detras..a diferencia de los que tienen mayor manga trasera y popa de espejo.. pero quizas esa forma corte mejor la ola y evite el planeo si te rompe el mar por popa..

    Que piensan los cofrades de mayor experiencia..??/

    Unas copas en la espera....
    TASHI DELEK !!

  • #2
    Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

    Yulxx,

    ante las dudas que manifiestas, y para contestarte en consecuencia, habria que escribir un tocho de cuatro pares.

    Asi, muy en general y para singladuras normales que soslayan navegar por latitudes altas y entre tempestades,
    un barco para navegantes aficionados como somos todos
    debe simplemente gozar de un diseño equilibrado para ese target de usuario y plan de navegacion, y suficientemente robusto para que esos parametros se mantegan tal cual todo el tiempo de su vida util.

    Todo lo que se aparte el diseño de un barco de esos valores promedio "de serie" es para satisfacer necesidades muy especiales para navegantes muy especiales tambien .

    Una determinada popa no es superior a otra en toda circunstancia, ...solo lo es para esas condiciones para las que se diseño y en conjuncion a determinados volumenes de proa que fueran a la par de todo el conjunto de un barco en especial.

    Este de abajo es uno que anda que se las pela...y mira la popa que gasta...



    Editado por última vez por malamar; 01/05/2008, 13:24:54.
    ..la lontananza sai
    é come il vento
    che fa dimenticare chi non s'ama..
    spegne i fuochi piccoli,
    ma accende quelli grandi


    Comentario


    • #3
      Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

      Hasta donde yo se la popa redonda tambien se la conoce como popa noruega,lo que me lleva a pensar que esta diseñada para mares duros no creo que tenga problemas con el mar de popa. y frutos secos

      Comentario


      • #4
        Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

        Una ronda
        Como no salga de esa vez, desisto.
        He navegado suficiente en mi barco, bastante leve, para saber que con temporales de popa necesito dar estachas para evitar el rabeo. En el Socum que tube el privilegio de tripular eso no es necesario. En ese tipo de barcos la popa es alta y, además, cala bastante en esa zona, para evitar lo que comentas. Te sientes seguro y seco todo el tiempo.

        Comentario


        • #5
          Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

          Los cascos en V, de gran desplazamiento por su eslora, como los tradicionales noruegos, no planeaban hasta F-9 donde lo unico que podian hacer era no atravesarse a la ola que intentaban dejar adelantar el barco sin hacer presa en el mismo, de ahi esas popas tipo proa que ademas eran la forma mas logica de terminar un barco en tingladillo de tablas de madera.
          Los diseños Archer lo que hicieron fue añadir una manga considerable para añadir estabilidad de forma a la original de lastre.


          ..la lontananza sai
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          ma accende quelli grandi


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          • #6
            Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

            Cabeza o corazon... ...

            Digo esto tras ver la foto del cofrade Malamar ... un pepino de casco plano y manga mas que generosa que te da que pensar... porque aunque el corazon te hable de quilla semi-corrida (o corrida..segun gustos) popa redonda y cierto francobordo.. mirando la foto con la cabeza, se puede suponer que ese diseño tan plano y ancho permita un francobordo inferior y un comportamiento similar a los tradicionales con la ventaja de una mayor estabilidad.. menor peso..menor resistencia al agua en un golpe lateral y un deep keel lastrado que le dara un buen par de adrizamiento..
            Francamente.. no se que pensar.. pos eso.. Cabeza o corazon..
            TASHI DELEK !!

            Comentario


            • #7
              Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

              La cabeza te contestaria que esos barcos de carreras con carena tipo plancha de la ropa, los temporales los corren planeando encantados, en vez de intentar frenar su velocidad, y que a la rueda (y los dos timones) o bien hay un caña de primera division o un piloto automatico dotado de giroscopos, acelerometros y demas sensores secretos...
              sin los cuales dificilmente podria un trimaran dar la vuelta al mundo record en equilibrio sobre un patin,
              incluso cuando el skipper esta durmiendo...o no habria record.

              El corazon te diria..tiene que ser la repera surfear a 25 nudos semanas y semanas

              ..la lontananza sai
              é come il vento
              che fa dimenticare chi non s'ama..
              spegne i fuochi piccoli,
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              • #8
                Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??



                Los Pacific Seacraft usan esa popa y precisamente dicen que su principal ventaja es que es mas segura con mar de popa.


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                • #9
                  Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

                  -

                  - Los barcos con popa Noruega o bién tipo llaud en el Mediterraneo navegan muy bien con mar de popa.

                  - He navegado bastante en una motora de 8 m. popa Noruega y su comportamiento con mar de popa es excelente, navega mucho mejor que proa al mar.

                  - Para enterderlo mejor hay que pensar que antiguamente, los barcos iban a motor o remos, en el mismo rasero podemos poner los primeros barcos a motor con motorizaciones de poca potencia, estos barcos tenián muy poca velocidad y cuando había temporal por popa la mar les superaba, en las popas planas la mar se apoyaba en ellas y les empujaba crenado problemas, por eso nacieron estas popas que actuan un poco como si fuera un tajamar de proa, rompen la ola y esta empuja muy poco al barco y facilita su navegación.

                  - En barcos mas rapidos estó se necesita menos pues pueden adecuar su velocidad al tren de olas.

                  - Su contrapartida es su poco volumen en popa que les da poca flotabilidad y cuando el barco coge velocidad tienden a hundirla, por eso los barcos a motor de gran potencia no se llevan bien con este topo de popas y necesitan poner en las misma unos grandes flaps, que no solo actuan hidrodinamicamente si no que les dan un extra de flotabilidad, los podemos ver en las menorquinas de gran eslora y potentes motores.

                  - En los veleros pasa un poco lo mismo, al nevegar a tope a motor o bien en velocidades altas navegando en popa, con spi mayoritariamente, tienen mucha mas tendencia a hundir la popa.

                  - En general se pude afirmar que, son barcos que pasan muy bien la mala mar por popa, pero con inferior rendimiento a velocidades altas a motor y en vientos de popa les cuesta mucho coger el planeo.


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                  • #10
                    Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

                    Luego vino el diseñador Fred Perry a querer rizar el rizo y en sus modelos Hans Christian origino una seccion popera semicircular en vez de arco gotico, en planta, y eso unido a buenos volumenes en proa y una quilla alargada pero no corrida en sus modelos mas recientes, se fue vendiendo bien para trasmundistas en busca de modernidad y sustentacion a motor.

                    Un terrible fallo en la estratificacion al usar un producto ignifugo en las resinas que conducia a osmosis hasta en la taza del excusao, acabo con el astillero


                    Su modelo estrella el 38'


                    Ahora creo que alguien se hizo con los moldes y los fabrica bajo pedido por Texas

                    Editado por última vez por malamar; 02/05/2008, 12:58:58.
                    ..la lontananza sai
                    é come il vento
                    che fa dimenticare chi non s'ama..
                    spegne i fuochi piccoli,
                    ma accende quelli grandi


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                    • #11
                      Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

                      Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                      La cabeza te contestaria que esos barcos de carreras con carena tipo plancha de la ropa, los temporales los corren planeando encantados, en vez de intentar frenar su velocidad, y que a la rueda (y los dos timones) o bien hay un caña de primera division o un piloto automatico dotado de giroscopos, acelerometros y demas sensores secretos...
                      sin los cuales dificilmente podria un trimaran dar la vuelta al mundo record en equilibrio sobre un patin,
                      incluso cuando el skipper esta durmiendo...o no habria record.

                      El corazon te diria..tiene que ser la repera surfear a 25 nudos semanas y semanas

                      Ummm.. sueños de surcar los mares sobre un patin a 25 knts .. mientras, suena "Ride The Wind" de James Gang a toda pastilla en los altavoces de la araña..me suena.. je je
                      .."RIDE THE WIND LET YOUR DREAMS BLOW ...EVERYBODY IN THE STREAM OF THE WIND FLOW..YOU WILL KNOW THE REASON WHY I RIDE THE WIND...RIDE THE WIND LEAVE YOUR MIND BEHIND...FEEL THE RUSH ...." .. Malamar.. te hacia mas un alma de brea y madera..... je je... resulta sorprendente ver un surfero en el estanque del Retiro.. .. pero gracias por estar ahi .. y por compartir lo que sabes... ...

                      Ya sabes.. si algun dia vienes por el Sur... aqui te espera una paella en "El Antonio".. y lo que seas capaz de beber !!...
                      TASHI DELEK !!

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                      • #12
                        Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

                        Jejeje, Yulxx, yo tengo que parecer lo que para nada soy o fui...por imperativo legal y de arreuma ya...

                        Siempre me gusto ir empapao en adrenalina, y de romperme, que antes fuera por ser punta de lanza que mango de martillo (bravuconada)

                        Y muchas gracias por la invitacion, se intentará,
                        aunque no se que pueda haber por el Sur que no haya en Belgica ...


                        Un abrazo

                        ..la lontananza sai
                        é come il vento
                        che fa dimenticare chi non s'ama..
                        spegne i fuochi piccoli,
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                        Trabajando...
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