VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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velocidad motovelero vs velero

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  • Vela velocidad motovelero vs velero

    Vayan por delante unas

    Seguro que este tema ha salido en alguna ocasión quizás de forma no tan directa. Estoy mirando embarcaciones entre 8 y 10m, plan de navegación de pareja el 60% del tiempo, el otro 30% seguramente solo y el 10% restante con 2 o 3 hijos adolescentes...

    Busco comodidad sobre todo y amplitud. Mi pareja ha sido propietaria de autocaravana mucho tiempo y yo siempre he navegado en vela de crucero.

    He visto que los motoveleros suelen tener mejores precios que los veleros de crucero, porque están menos demandados, y que tienen unos motores mucho más potentes que sus homólogos. También se que son bastante más pesados, mas lentos, pensado para navegar con todo tipo de estaciones, y que apenas disponen de bañera amplia ya que suele ser central, pero son amplios y confortables y sobre todo muy equipados.

    A mi me gusta navegar a vela, casi siempre una media de 6 o 7 nudos (condiciones normales, no óptimas o sin viento).

    La pregunta, en misma eslora, veleros de crucero pensados para familia (no regata), cual es la velocidad comparativa entre motovelero y velero?, son auténticos caracoles :-) ?

    Gracias

  • #2
    velocidad motovelero vs velero

    Buenas cofrade,
    Conste en primer lugar que no he navegado un motovelero a vela, por lo que mi opinión se basa en el rendimiento que observo en algunos con los que coincido con frecuencia, pero entre que aparece por aquí alguien que sepa realmente de lo que habla...XD.
    En general los veo más lentos que barcos de la misma eslora. Tal vez un nudo, como dices, en condiciones normales. Las velocidades que buscas son ya majas para las esloras de las que hablas. Me sorprendería que un motovelero las alcance consistentemente.
    Pero donde más les veo sufrir es ciñendo. No es tanto la velocidad que alcancen como el VMG. Con los que me cruzo sufren mucho para ganar barlovento. Les veo eternizarse bordo tras bordo cuando el viento les entra muy por la proa.
    Bueno, antes de que algún motovelerista me parta la crisma con lo primero que pille, insistir en que es mi experiencia por observación de los que me encuentro asiduamente.
    Cafelines para la concurrencia!

    Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

    Comentario


    • #3
      Re: velocidad motovelero vs velero

      Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
      Buenas cofrade,
      Conste en primer lugar que no he navegado un motovelero a vela, por lo que mi opinión se basa en el rendimiento que observo en algunos con los que coincido con frecuencia, pero entre que aparece por aquí alguien que sepa realmente de lo que habla...XD.
      En general los veo más lentos que barcos de la misma eslora. Tal vez un nudo, como dices, en condiciones normales. Las velocidades que buscas son ya majas para las esloras de las que hablas. Me sorprendería que un motovelero las alcance consistentemente.
      Pero donde más les veo sufrir es ciñendo. No es tanto la velocidad que alcancen como el VMG. Con los que me cruzo sufren mucho para ganar barlovento. Les veo eternizarse bordo tras bordo cuando el viento les entra muy por la proa.
      Bueno, antes de que algún motovelerista me parta la crisma con lo primero que pille, insistir en que es mi experiencia por observación de los que me encuentro asiduamente.
      Cafelines para la concurrencia!

      Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk
      jajaja, nooo, yo he navegado mucho en veleros entre 10 y 15m, ya se que con una eslora de 8 a 10 no se alcanzan esas velocidades en condiciones normales....

      La pregunta era, a misma eslora, mismas condiciones de viento, navegando a vela, perdida de velocidad de un motovelero frente a velero, ya por lo que me has dicho está claro que ciñendo hay bastante diferencia. Gracias

      Comentario


      • #4
        Re: velocidad motovelero vs velero

        Buenas,

        Yo tengo un moto-velero de 10 metros, un Nauticat 33 MKII del 1993 y estoy encantado. Lo que la velocidad a vela mayormente ronda los 4 o 5 nudos. Para ir mas rápido necesitarías unas condiciones de viento poco cómodas para la tripulación, aunque el barco ni se despeina. Si consigues bajar las expectativas en cuanto a la velocidad a vela, estarás encantado. A motor rondo los 6 nudos con consumos de 2,5 a 3 l/h. Puedo ir mas rápido, pero entonces el consumo sube de manera NO proporcional.

        Saludos!!

        Comentario


        • #5
          Re: velocidad motovelero vs velero

          Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
          Pero donde más les veo sufrir es ciñendo. No es tanto la velocidad que alcancen como el VMG. Con los que me cruzo sufren mucho para ganar barlovento. Les veo eternizarse bordo tras bordo cuando el viento les entra muy por la proa.
          Bueno, antes de que algún motovelerista me parta la crisma con lo primero que pille, insistir en que es mi experiencia por observación de los que me encuentro asiduamente.
          Totalmente de acuerdo, unos motoveleros ceñirán mas que otros, pero por regla general no destacan en eso... A la que hay que ceñir, o usas las velas y el motor, o quitas los trapos, enciendes motor y a ver la tele.

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Re: velocidad motovelero vs velero

            Originalmente publicado por Mahelbcn Ver Mensaje
            Buenas,

            Yo tengo un moto-velero de 10 metros, un Nauticat 33 MKII del 1993 y estoy encantado. Lo que la velocidad a vela mayormente ronda los 4 o 5 nudos. Para ir mas rápido necesitarías unas condiciones de viento poco cómodas para la tripulación, aunque el barco ni se despeina. Si consigues bajar las expectativas en cuanto a la velocidad a vela, estarás encantado. A motor rondo los 6 nudos con consumos de 2,5 a 3 l/h. Puedo ir mas rápido, pero entonces el consumo sube de manera NO proporcional.

            Saludos!!
            Que barcazo tienes!!!!

            Yo tengo un westerly konsort duo. Motovelero de 8.80 y doble quilla. Cala 1m. Yo no navego a vela para ir rapido, solo para ir tranquilo y navegar sin prisas. Como dice el.cofrade, velocidad de unos 5 nudos con viento de 16 nudos. A motor 6 o 6 y algo. Bajo consumo. Eso si, para mi, ir navegando a vela, caliente, a cubierto, haciendome un cafe o viendo la tele... no tiene precio!! Es una cuestion de gustos.

            Yo tengo una niña de 4 años y es genial el no tener escalones para entrar y salir como pasa en el velero.

            Pero ya digo, cuestion de gustos y prioridades.
            No sólo vendemos barcos... ¡¡además hacemos clientes!!
            http://www.interyachts.es

            Comentario


            • #7
              Re: velocidad motovelero vs velero

              Originalmente publicado por Mahelbcn Ver Mensaje
              Buenas,

              Yo tengo un moto-velero de 10 metros, un Nauticat 33 MKII del 1993 y estoy encantado. Lo que la velocidad a vela mayormente ronda los 4 o 5 nudos. Para ir mas rápido necesitarías unas condiciones de viento poco cómodas para la tripulación, aunque el barco ni se despeina. Si consigues bajar las expectativas en cuanto a la velocidad a vela, estarás encantado. A motor rondo los 6 nudos con consumos de 2,5 a 3 l/h. Puedo ir mas rápido, pero entonces el consumo sube de manera NO proporcional.

              Saludos!!

              6 Nudos es buena velocidad para esa eslora, que motor llevas?

              Comentario


              • #8
                Re: velocidad motovelero vs velero

                Buenas!

                El truco está en que lleva un Ford Lehman SP90 de 90 caballos. Es un motor de 4 cilindros de 4.200 cc, sin turbo. Es el que trae de serie. El modelo actual, Nauticat 331 monta un Yanmar de 75 CV.

                Comentario


                • #9
                  Re: velocidad motovelero vs velero

                  Hola, un LM27 (8,3m) condiciones de viento ideal de 8 a 14 de real, velocidades de 4 a 6 kn sostenidos. A partir de ahí rizos para ir cómodo, manteniendo velocidad de 6kn. Velocidad máxima registrada a vela 6,8 kn. mejor rumbo, través a aleta. Ciñe poco 45 a 40º como mucho.
                  Llevo motor Solé Mini33, facilmente de 6 a 7 kn de 1800 a 2000 rpm (máx 3000 rpm) consumo 1,5l/h a 1800 rpm. a 900 rpm (ralentí 4kn cuando está limpio)
                  Quilla corrida, buen control de rumbo, perdona errores. Un tentetieso en fondeo.
                  Buena habitabilidad para la eslora, buena bañera con una mesa extensible de lujo, muy social al tener la cocina cerca de la bañera.
                  Lo malo, que en mi zona de navegación no sopla hasta la hora de comer y suelo navegar con 4 a 6 kn de real y velocidades de 2 a 4kn como mucho. Pero con buena música y refrescos, para mí es un buen plan.
                  sigpic Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

                  Comentario


                  • #10
                    Re: velocidad motovelero vs velero

                    Originalmente publicado por Capitán Victor Ver Mensaje
                    Hola, un LM27 (8,3m) condiciones de viento ideal de 8 a 14 de real, velocidades de 4 a 6 kn sostenidos. A partir de ahí rizos para ir cómodo, manteniendo velocidad de 6kn. Velocidad máxima registrada a vela 6,8 kn. mejor rumbo, través a aleta. Ciñe poco 45 a 40º como mucho.
                    Llevo motor Solé Mini33, facilmente de 6 a 7 kn de 1800 a 2000 rpm (máx 3000 rpm) consumo 1,5l/h a 1800 rpm. a 900 rpm (ralentí 4kn cuando está limpio)
                    Quilla corrida, buen control de rumbo, perdona errores. Un tentetieso en fondeo.
                    Buena habitabilidad para la eslora, buena bañera con una mesa extensible de lujo, muy social al tener la cocina cerca de la bañera.
                    Lo malo, que en mi zona de navegación no sopla hasta la hora de comer y suelo navegar con 4 a 6 kn de real y velocidades de 2 a 4kn como mucho. Pero con buena música y refrescos, para mí es un buen plan.

                    Una pregunta a esas condiciones de viento tomas rizo por comodidad o seguridad tuya o el barco no te da seguridad a más nudos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: velocidad motovelero vs velero

                      Ciñe poco !de 40 a 45 grados !!!!!!jajajajajajajaja

                      Si llega a ceñir se va a 30 grados

                      Comentario


                      • #12
                        Re: velocidad motovelero vs velero

                        Yo he navegado en un par de moto veleros.

                        Es cuestión de gustos, si te gusta navegar a vela, un velero convencional, te divertirás mas, los barcos de crucero familiar por poco que le pongas un buen toldo Bimini, y una buena capota antirociones suficiente para navegar con mal tiempo y totalmente protegido.

                        Lo de ceñir a 40 grados......... estaréis conmigo que alguien ha mirado mal el indicador de TWS (rumbo del viento), y el TWA, y el rumbo del barco, yo hay veces que con mi nuevo Beneteau no consigo esos ángulos de ceñida sin que el barco se pare.

                        Yo debo decir que la estética del motovelero (como la del cualquier velero o barco en general), me encanta, la del motovelero con su silueta generalmente clásica tipo Nauticat es preciosa, y la habitabilidad magnifica.

                        Yo que soy crucerista puro, hay veces que me gusta descargar el barco, y salir con velas grandes y sentir el navegar a vela, con un motovelero, en ese terreno ufff se mueve pastoso, ni tienes vela para sentir el navegar plenamente a vela, ni tienes una motora que te permite ir rápido si quieres a motor. Es mi opinión eh.

                        Como digo para gustos colores, y lo importante es que vayas a gusto en tu barco.

                        Centrando el tema, el motovelero a motor es generalmente ligeramente mas rápido que el velero puro a motor, tiene ese imput de rendimiento a motor que se lo da generalmente una L de flotación mayor (debido a que retrasa la sincronía de la ola generada con esa mayor L en flotación), a vela es sustancialmente mas lento el motovelero que un velero puro, precisamente por la misma circunstancia pero en este caso le penaliza una formas mas llenas que le incrementa la superficie mojada y con ello aumenta la resistencia de fricción del casco que varia con el cuadrado de la velocidad, hacer la cuenta es fácil. Se convierte en un barco de desplazamiento contra un semi desplazamiento del velero puro.

                        En cualquier caso compra lo que te guste, y disfrutaras mas.

                        Suerte
                        “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                        Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                        ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                        La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                        Comentario


                        • #13
                          Re: velocidad motovelero vs velero

                          Buenas
                          Si quieres viajar (lo que supone hacer vida por temporadas en el barco) y tienes suficiente dinero, un doce a quince metros de crucero puro, con maniobras electrificadas, helice maniobra de proa (e incluso tambien de popa), frigo amplio, generador, aire acondicionado, calefaccion, un buen motor que dé ocho nudos con facilidad, eso compraría yo.

                          Si quieres viajar y hacer vida por temporadas en el barco y tienes un presupuesto limitado, un motovelero de 9 metros te da homogeneidad en las singladuras, unos ETA razonables, y con un consumo muy moderado. La habitabilidad es razonablemente buena y te puedes permitir pequeños lujos. Obviamente en éstos barcos viento portante es medio puerto.

                          Mas ligero, mas rapido y ciñe mejor un crucero puro de 9 metros. Pero la habirabilidad se resiente. No tendras helice de maniobra, pero no la necesitaras tampoco. Si eres joven y el presupuesto es limitado, es buena opcion.

                          El caso es saber qué tu necesitas e ir a por ello. Para un armador concreto hay unos barcos que son buenos y otros que son inaceptables (por incomodos, por pequeños, por grandes, por caros, por pobre maniobra en puerto, etc.)

                          Saludos cordiales pa tós!
                          Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                          https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                          Comentario


                          • #14
                            Re: velocidad motovelero vs velero

                            Originalmente publicado por hma Ver Mensaje
                            Ciñe poco !de 40 a 45 grados !!!!!!jajajajajajajaja

                            Si llega a ceñir se va a 30 grados
                            Igual se refiere al AWA ( Viento aparente)..

                            Comentario


                            • #15
                              Re: velocidad motovelero vs velero

                              Los motoveleros prácticamente ha desaparecido de los salones náuticos por 'asfixia' comercial. Sus cualidades -antes singulares- están hoy completamente asimiladas por las gamas de crucero de los astilleros generalistas.
                              Los Oceanis, Bavaria Cruiser, Amel, X-Yachts C o los Sun Odyssey -por citar los primeros que me vienen a la mente- ofrecen hoy capacidades interiores, comodidad en cubierta, potencias y velocidades a motor, calidad general de vida a bordo equivalentes o incluso superiores a cualquier motovelero, con la posibilidad añadida de navegar de forma decente a vela.
                              Hay clientes para todo y modelos específicos de motovelero que se mantienen en fabricación, pero son casos aislados (= caros) para armadores y navegaciones concretas.
                              suerte en la elección
                              sigpic

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