VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Recurrente: ¿comprar o alquilar?

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  • Recurrente: ¿comprar o alquilar?

    Soy PER, y he navegado bastante con J80 en un club de Barcelona.

    La duda es siempre, ¿es mejor comprar o alquilar?

    Yo he alquilado alguna vez (fuera de Barcelona, en la Costa Brava), pero poco.

    He estado mirando precios, y haciendo números veo que aún saliendo "bastante", los precios son competitivos con la compra. Obviamente, esto no es cierto en todos los casos (gente que sale casi cada día, o gente que sale en un sitio donde vive, y por tanto, solo necesita una motora para salidas de medio día ... aunque esto te limita a no conocer otros sitios, a no ser que quieras quemar mucho combustible).

    Por ejemplo, en temporada punta, se puede alquilar un velero de 9/10 metros por unos 2.000 euros por semana, y unos 700 euros por 2 días (fin de semana).

    O sea, por 6.000 euros al año, puedes tener velero 2 semanas enteras, más 3 fines de semana. No está mal.

    En compra, un amarre por la zona son como mínimo unos 4.000 euros de alquiler equivalente. Suma la depreciación del barco, el coste de mantenimiento, seguros ... que seguro que te pones por encima de los 6.000 euros. Y el tiempo de hacer que todo esté bien.

    Claro que comprando, sales cuando quieras, sin tener que pedir nada ni hacer papeles.

    No digo qué es mejor ni qué es peor. Simplemente que me ha sorprendido que "alquilar bastante" pueda ser competitivo en precio con comprar.

  • #2
    Re: Recurrente: ¿comprar o alquilar?

    Un armador experimentado me dijo una vez que si no usas el barco al menos 90 dias completos al año, no conviene comprar....
    Un poco cuenta de la vieja.... pero sirve de referencia
    Igual depende de que barco alquilas y de que barco compres (nuevo, antiguo), de donde amarres y de si haces tu algunos mantenimiento o pagas a terceros siempre.
    Igual también tienes el valor residual del barco, que algo recuperarás al venderlo....


    Por suerte yo intento usarlo bastante mas.... e incluso he vivido en él casi un año....

    Comentario


    • #3
      Re: Recurrente: ¿comprar o alquilar?

      Originalmente publicado por FAVIOV Ver Mensaje
      Un armador experimentado me dijo una vez que si no usas el barco al menos 90 dias completos al año, no conviene comprar....
      Un poco cuenta de la vieja.... pero sirve de referencia
      Igual depende de que barco alquilas y de que barco compres (nuevo, antiguo), de donde amarres y de si haces tu algunos mantenimiento o pagas a terceros siempre.
      Igual también tienes el valor residual del barco, que algo recuperarás al venderlo....


      Por suerte yo intento usarlo bastante mas.... e incluso he vivido en él casi un año....
      Yo creo que con 45 días de uso ya amortizas la propiedad, pero yo no me tomo tener un barco como una inversión inmobiliaria o en el IBEX 35 que se haya de rentabilizar. Para mi es un gasto puro, duro e injustificable desde un punto de vista estrictamente económico. Si empiezas por estos derroteros más vale dejarlo. No sólo el barco, sino también la bici, el coche nuevo, la moto, . . . . .
      En el fondo, si no tienes barco ni lo alquilas, pues todo eso que te ahorras.
      sigpic

      Comentario


      • #4
        Recurrente: ¿comprar o alquilar?

        No no
        Es comparar entre alquilar o comprar. Solo 2 opciones....

        La tercera posibilidad (no navegar) no es ni siquiera una opción... ja ja ja



        Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk

        Comentario


        • #5
          Re: Recurrente: ¿comprar o alquilar?

          Originalmente publicado por farstar Ver Mensaje
          Soy PER, y he navegado bastante con J80 en un club de Barcelona.

          La duda es siempre, ¿es mejor comprar o alquilar?

          Yo he alquilado alguna vez (fuera de Barcelona, en la Costa Brava), pero poco.

          He estado mirando precios, y haciendo números veo que aún saliendo "bastante", los precios son competitivos con la compra. Obviamente, esto no es cierto en todos los casos (gente que sale casi cada día, o gente que sale en un sitio donde vive, y por tanto, solo necesita una motora para salidas de medio día ... aunque esto te limita a no conocer otros sitios, a no ser que quieras quemar mucho combustible).

          Por ejemplo, en temporada punta, se puede alquilar un velero de 9/10 metros por unos 2.000 euros por semana, y unos 700 euros por 2 días (fin de semana).

          O sea, por 6.000 euros al año, puedes tener velero 2 semanas enteras, más 3 fines de semana. No está mal.

          En compra, un amarre por la zona son como mínimo unos 4.000 euros de alquiler equivalente. Suma la depreciación del barco, el coste de mantenimiento, seguros ... que seguro que te pones por encima de los 6.000 euros. Y el tiempo de hacer que todo esté bien.

          Claro que comprando, sales cuando quieras, sin tener que pedir nada ni hacer papeles.

          No digo qué es mejor ni qué es peor. Simplemente que me ha sorprendido que "alquilar bastante" pueda ser competitivo en precio con comprar.
          Muy facil hazte esta pregunta:

          ¿ tengo dinero para el comprar el barco que quiero, pantalan, mantenimiento y gastos extras y ademas me sobra para imprevistos, y para tener todos los gastos de mi vida cubiertos incluso extras e imprevistos y lo voy a usar lo bastante para amortizarlo? es decir tanto para navegacion daycruiser como para travesias, o para vivir en él cuando me apetezca es decir como segunda residencia?

          si la respuesta a esa pregunta es SI te compras el barco.

          Por el contrario, si la respuesta es dudas o NO sigue alquilando podrás navegar ocasionalmente y te evitaras muchos quebraderos de cabeza.
          Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

          Comentario


          • #6
            Re: Recurrente: ¿comprar o alquilar?

            Yo tengo los números muy mirados y llevas razón en cuanto a las cifras.

            De hecho también los tengo mirados en cuanto al coche...y es el mismo caso...pero cuanta gente conoces que no tenga coche y alquile recurrentemente? seguramente a nadie...

            A lo que voy, que pagamos el gusto (o el lujo según se mire) y lo pagamos porque nos proporciona una serie de sensaciones más el hecho de la posesión.

            El alquiler gana en números a no ser que salgas mucho....de hecho puedes alquilar siempre en mismo barco, y sería como si fuera tuyo...pero sin las preocupaciones.

            Así que la cosa está en si te puedes permitir gastar X € al año en un "gusto"...o tienes que priorizar el dinero que inviertes.
            Todos tenemos cosas en casa que son dinero tirado objetivamente (yo tengo varios cientos en equipo fotográfico que casi no uso)....pero es por "gusto"

            Comentario


            • #7
              Recurrente: ¿comprar o alquilar?

              Yo tengo un cálculo hecho de unos 400€ al mes, 200€ amarre y 200€ resto de gastos prorrateados, aparte de la compra, para un velero de 9/10m, quizás demasiado optimista.
              Eso sale unos 5000€ al año, o sea, 2.5 semanas de alquiler.
              Si la inversión inicial no es alta, 20000/30000€, me compensará comprar un velero dentro de unos años.


              Enviado desde mi S3_Pro mediante Tapatalk

              Comentario


              • #8
                Re: Recurrente: ¿comprar o alquilar?

                Rondas de cervezas. La mía sin gluten.
                Pues yo tengo una motora de 6 m en la que me gasto 2.500 € al año (y aquí está el amarre, el seguro, los traslados a marina seca en invierno, la limpieza y patente, incluso el combustible - los Mercury Optimax son un mecherito -, el mantenimiento del motor me lo hago yo). Este año, entre julio y agosto, llevo 23 días de navegación, algunos completos, la mayoría medios días, recorriendo la costa desde Cambrils hasta el Delta, recalando con mi familia en las calas que hay por doquier. Llevo unas 180 millas y lo que me queda mientras el tiempo lo permita.
                Viendo los precios de los alquileres de un barco como el mío en dicha zona, y contando con que esos 23 días fuesen medios días, la broma me hubiera costado unos 5.500 euros.
                Para navegar a vela, igual que el cofrade Farstar, estoy en un club de navegación en Barcelona y salgo una vez al mes (ahora con la COVID19 llevo unos meses sin salir), por cierto: que bien van esos J80! (seguramente estamos en el mismo club), con lo que le sumo otros 500€ al presupuesto.
                Total, menos de 3.000 euros al año combinando mi barco con la vela en el club.
                Así que mi opinión, según me experiencia, es que si te gusta y vas a salir más de 15 días al año, es mucho mejor comprar que alquilar.
                Claro está, que todo depende del barco, el puerto, donde vivas (respecto al puerto), etc, pero piensa que al final las empresas de alquiler están para ganar dinero, y eso incluye soportar todos sus gastos (sueldos, seguros, mantenimiento, amarres, etc) + amortizar la flota + nuevas inversiones + beneficios, todo además muy estacional, porque han de hacer su "agosto" en verano, que es cuando tienen clientes, por lo que por muy barato que te parezca que te sale alquilar, ten claro que el coste real del tiempo que utilizas la embarcación es muuuuucho menor que el que estas pagando.
                Y luego está el placer de dedicarte a cuidar tu barco, que eso no tiene precio.
                En fin, hay opiniones para todos los gustos, como debe ser.

                Comentario


                • #9
                  Re: Recurrente: ¿comprar o alquilar?

                  Originalmente publicado por mimar Ver Mensaje
                  Rondas de cervezas. La mía sin gluten.
                  Pues yo tengo una motora de 6 m en la que me gasto 2.500 € al año (y aquí está el amarre, el seguro, los traslados a marina seca en invierno, la limpieza y patente, incluso el combustible - los Mercury Optimax son un mecherito -, el mantenimiento del motor me lo hago yo). Este año, entre julio y agosto, llevo 23 días de navegación, algunos completos, la mayoría medios días, recorriendo la costa desde Cambrils hasta el Delta, recalando con mi familia en las calas que hay por doquier. Llevo unas 180 millas y lo que me queda mientras el tiempo lo permita.
                  Viendo los precios de los alquileres de un barco como el mío en dicha zona, y contando con que esos 23 días fuesen medios días, la broma me hubiera costado unos 5.500 euros.
                  Para navegar a vela, igual que el cofrade Farstar, estoy en un club de navegación en Barcelona y salgo una vez al mes (ahora con la COVID19 llevo unos meses sin salir), por cierto: que bien van esos J80! (seguramente estamos en el mismo club), con lo que le sumo otros 500€ al presupuesto.
                  Total, menos de 3.000 euros al año combinando mi barco con la vela en el club.
                  Así que mi opinión, según me experiencia, es que si te gusta y vas a salir más de 15 días al año, es mucho mejor comprar que alquilar.
                  Claro está, que todo depende del barco, el puerto, donde vivas (respecto al puerto), etc, pero piensa que al final las empresas de alquiler están para ganar dinero, y eso incluye soportar todos sus gastos (sueldos, seguros, mantenimiento, amarres, etc) + amortizar la flota + nuevas inversiones + beneficios, todo además muy estacional, porque han de hacer su "agosto" en verano, que es cuando tienen clientes, por lo que por muy barato que te parezca que te sale alquilar, ten claro que el coste real del tiempo que utilizas la embarcación es muuuuucho menor que el que estas pagando.
                  Y luego está el placer de dedicarte a cuidar tu barco, que eso no tiene precio.
                  En fin, hay opiniones para todos los gustos, como debe ser.
                  Esa es otra opción, tener una motora pequeña y tenerla en la marina seca buena parte del año (y entonces, navegar en club). Supongo que así, y con un mantenimiento decente, se tiene motora para muchos años.

                  Pero claro, no todo el mundo tiene "placer a cuidar del barco" ... yo no! Tiempo, tiempo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Recurrente: ¿comprar o alquilar?

                    En mi caso,empecé por alquilar,y asi estuve como un año y medio,al principio con la licencia de navegacion,despues con el P.N.B,y acabe sacandome el P.E.R.
                    Tiraba de una Zenit 555,y mi mujer y yo,dabamos largos paseos por la costa dorada,a veces cogiamos la cabinada y a veces la open.
                    Un dia descubrimos que pescar a curri,nos gustaba,asi que cada fin de semana alquilabamos y ale a pasear y a pescar.
                    Todo ello desemboco en comprar el amor de mi vida,o mejor dicho capricho,que es la beneteau antares 760,con la que llevamos dos años y nos tiene encantados.


                    Asi que.... mi voto se decanta a que si te ocurre algo asi compres.


                    Saludos y perdon por el "tocho"

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Recurrente: ¿comprar o alquilar?

                      Originalmente publicado por farstar Ver Mensaje
                      Pero claro, no todo el mundo tiene "placer a cuidar del barco" ... yo no! Tiempo, tiempo.
                      En mi opinión es algo completamente subjetivo e irracional. Para mi se resume en esa frase, que le falta el "tu" de posesión, no se la quites!

                      "El placer de cuidar tu barco"
                      Moscow Mule - Gobbi 265 Cabin - 2 x KAD32 Diesel

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Recurrente: ¿comprar o alquilar?

                        Estoy de acuerdo en lo subjetivo del asunto.
                        Un hobby, por ejemplo que realiza una maqueta de un tranvía y monta una habitación entera de su casa y amplía y amplia sin mesura hasta tener el mejor tren que pueda coleccionar .
                        No se auto pregunta si es rentable o no, simplemente es su hobby y ya está.
                        Si disfrutas del mantenimiento de tu “yate”, aunque no salgas lo disfrutas mucho porque es tu hobby

                        Comentario


                        • #13
                          Recurrente: ¿comprar o alquilar?

                          Tener barco es algo especial, y no es barato, pero cuando te mueras dará igual el dinero que tienes en la cuenta......cuando ya lo tienes como obligación pues no creo que merezca la pena. A mi por el momento me la merece

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: Recurrente: ¿comprar o alquilar?

                            Si tienes dudas entre alquilar o comprar entonces debes alquilar.
                            Tener un barco no es algo que se pueda comparar con alquilar solo en terminos económicos, es otra historia.

                            Tener barco es navegar cuando quieres.
                            Es no tener que hacer que hacer una travesia de ida/vuelta si la meteo y/o ganas no te lo permiten.
                            Es pasarte dias en él aunque no navegues.
                            Es navegar con la seguridad que te da conocerlo a la perfección.
                            Es levantarte un domingo mirar con un ojo al cielo ( y con otro a la parienta) y salir a aprovechar ese poniente de una tarde de un mes de enero.
                            Es tener la ilusión de equiparlo.
                            ¿como puedes medir esto en terminis economicos?.
                            Tuve mi primer barco con 28 años ( un antiguo 20 pies). Por circunstancias lo tuve que vender. He estado 10 años alqiilando y en clubs de navegación y cuando he podido he vuelto a comprar. Y te puedo decir que no tiene nada que ver una cosa con otra.
                            Mi consejo: como te he dicho, si tienes dudas, alquila porque si solo comparas el dinero que te va a suponer a final de año, seguramente ganara la opción alquiler. Y cuando no tengas dudas de que lo tuyo es tener un barco y manternerlo no te va suponer una catastrofe economica , compra.
                            Editado por última vez por cappra; 03/09/2020, 15:34:10.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Respuesta: Recurrente: ¿comprar o alquilar?

                              Originalmente publicado por cappra Ver Mensaje
                              Si tienes dudas entre alquilar o comprar entonces debes alquilar.
                              Tener un barco no es algo que se pueda comparar con alquilar solo en terminos económicos, es otra historia.

                              Tener barco es navegar cuando quieres.
                              Es no tener que hacer que hacer una travesia de ida/vuelta si la meteo y/o ganas no te lo permiten.
                              Es pasarte dias en él aunque no navegues.
                              Es navegar con la seguridad que te da conocerlo a la perfección.
                              Es levantarte un domingo mirar con un ojo al cielo ( y con otro a la parienta) y salir a aprovechar ese poniente de una tarde de un mes de enero.
                              Es tener la ilusión de equiparlo.
                              ¿como puedes medir esto en terminis economicos?.
                              Tuve mi primer barco con 28 años ( un antiguo 20 pies). Por circunstancias lo tuve que vender. He estado 10 años alqiilando y en clubs de navegación y cuando he podido he vuelto a comprar. Y te puedo decir que no tiene nada que ver una cosa con otra.
                              Mi consejo: como te he dicho, si tienes dudas, alquila porque si solo comparas el dinero que te va a suponer a final de año, seguramente ganara la opción alquiler. Y cuando no tengas dudas de que lo tuyo es tener un barco y manternerlo no te va suponer una catastrofe economica , compra.


                              No lo habría dicho mejor...después de esperar tantos años a ser patrón de mi propio barco, es exactamente lo que siento, a pesar del coste

                              Una ronda de birras para todos!

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