VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ayuda para Hélice para pequeño Moto-velero Clasico

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  • #16
    Re: Respuesta: Ayuda para Hélice para pequeño Moto-velero Clasico

    Originalmente publicado por nostromo68 Ver Mensaje
    Por fín he podido estrenar el barco este fin de semana, una navegación de pruebas de casi una hora para comprobar que todo funciona correctamente y he constatado la velocidad del barco, a un régimen de 2000 rpms con la mar en calma y sin viento mantiene una velocidad de 4 nudos, comprobado en mediciones en dos sentidos opuestos Candás - Luanco - Candás.
    ¿Que os parece? yo creo que es un poco escasa
    Hola
    Hace falta saber cuantas rpm maximas da el motor en carga y desembragado, y el desplazamiento de la embarcacion, así como la velocidad maxima a tope de gas

    En principio 4kn a 2000 rpm podrían ser razonables ó podrían quedar algo escasos de velocidad

    Saludos.
    Editado por última vez por Xenofonte; 19/08/2022, 11:27:27.
    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

    Comentario


    • #17
      Re: Ayuda para Hélice para pequeño Moto-velero Clasico

      Buenas, Mi colega Panoramix y yo estuvimos a punto de quedarnos uno de esos que estaba abandonado en mi puerto (Canet d'en Berenguer) para entretenernos restaurándolo y aunque él tiene un Furia 28 y yo un Aquila 28, nos hacía gracia la idea porque el barquito es una monada.

      Al final se nos adelantaron y tras una rehabilitación express lo pusieron en venta aunque no se si se habrá vendido.

      También llevaba un tricilindrico de Solé que estaba en escombros por lo que igual si que salieron algunas unidades con esa motorización. .

      Querer llegar a la velocidad de casco cuando el motor aun esta a poco más de medio gas pensando en que así dejamos "una reserva de potencia" no es buena idea.

      Parece más apropiado que al llegar a esa velocidad de casco el motor ya esté en una zona donde saque la mayoría de sus caballos, al menos en un 80% de sus revoluciones o puede que no sea capaz de aprovechar esa reserva.

      Ese barquito debería moverse sobradamente con unos 15 - 18 HP, así que va sobredimensionado de motor y si todo está bien debería ser capaz de alcanzar los 6 nudos sin dificultad, aunque eso sí, ya navegaría hundiendo la popa ostensiblemente debido a su diseño.

      Fundamental hacer las pruebas con hélice y casco impolutos o no sirven de nada, mi barco sin ir más lejos pierde unos dos nudos cuando está sucio.
      Una vez comprobado el rendimiento llamar a Solé y os darán información bastante fiable.
      .

      sigpic Slava Ukrayini!.

      Comentario


      • #18
        Respuesta: Ayuda para Hélice para pequeño Moto-velero Clasico

        Gracias por las respuestas, Xenofonte, el motor sube por encima de las 3200 rpm que dice el fabricante que es el régimen máximo, al menos en vacío por algún acelerón que le he pegado para limpiar carbonilla, pero según ficha su régimen máximo son esas 3200 rpm, en navegación no lo he comprobado porque no me atrevo a forzarlo hasta que me de mas confianza.
        El barco tiene un desplazamiento de 1,5 - 2 toneladas y una quilla corrida bastante pronunciada.
        Markuay, a mi también me encanta el diseño del barco, me parece precioso.
        De origen venían con motorizaciones sobre los 10-11 cvs, al menos los que he visto por la red, todos los que traen mas motor en la mayoría de los casos es porque los han sustituído, pero también creo que un bicilíndrico de 18-20 cvs le iría como un guante, al menos teniendo en cuenta las limitaciones por diseño del casco.
        En resumen, lo ya comentado, si el barco navegaba con los 11 cvs del anterior motor y mi motor a 1500 rpm ya da 14 cvs ¿porqué no aprovecharlo? ¿que sentido tiene desperdiciar esa energía si no se traduce en velocidad o desahogo mecánico?
        Sentinel 575 con Suzuki DF70A

        Comentario


        • #19
          Respuesta: Ayuda para Hélice para pequeño Moto-velero Clasico

          Bueno, pues continúo con la película.
          He conseguido a través de un cofrade de esta taberna una hélice 15x13 para sustituir en mi próxima varada la que tengo actualmente que es 14x9 ¿como lo veis? El cofrade la llevaba montada en un motor de la misma serie que el mio pero con 18cvs en lugar de mis 29 y a el se le quedaba grande, le faltaban 900rpm al motor. Movía un velero de 9m y 3,5 tm, el mío no llega a 6m y 1,5 tm

          La próxima primavera saldré de dudas si no me caliento antes.
          Sentinel 575 con Suzuki DF70A

          Comentario


          • #20
            Re: Respuesta: Ayuda para Hélice para pequeño Moto-velero Clasico

            Originalmente publicado por nostromo68 Ver Mensaje
            Bueno, pues continúo con la película.
            He conseguido a través de un cofrade de esta taberna una hélice 15x13 para sustituir en mi próxima varada la que tengo actualmente que es 14x9 ¿como lo veis? El cofrade la llevaba montada en un motor de la misma serie que el mio pero con 18cvs en lugar de mis 29 y a el se le quedaba grande, le faltaban 900rpm al motor. Movía un velero de 9m y 3,5 tm, el mío no llega a 6m y 1,5 tm

            La próxima primavera saldré de dudas si no me caliento antes.
            https://www.vicprop.com/free-propell...ng-calculators

            Prueba con esta calculadora, a ver si se aproxima a lo que buscas. Te dará el resultado en dos, tres y cuatro palas.

            Enviado desde mi Redmi Note 8 mediante Tapatalk

            Comentario


            • #21
              Respuesta: Ayuda para Hélice para pequeño Moto-velero Clasico

              repetido
              Editado por última vez por nostromo68; 03/10/2022, 10:57:34.
              Sentinel 575 con Suzuki DF70A

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              • #22
                Respuesta: Ayuda para Hélice para pequeño Moto-velero Clasico

                Bueno, pues usando el Vicprop me dice que la velocidad de casco es 5,7 nudos, para lo que necesita una potencia mínima de 7,2 hp. Para alcanzar los 7 nudos necesitaría 12 hp y para 8 nudos 18 hp. Con 28 hp me da una velocidad máxima de 9,2 nudos.


                Metiendo en el calculador los datos de la ficha del motor, 28 hp y 3200 rpms, para una velocidad maxima de 8 nudos (aunque por defecto le asigna los 9,2 de máxima que daría por motorización) me recomienda una hélice de 16,4x12,4 pulgadas.

                Como mi motor ya tiene mas de 20 años, hay que descontar los caballos que se han quedado por el camino, así que hice el calculo para obtener 8 nudos con 23hp y 3200 rpms, para ser conservador. Según el calculador con esos datos la velocidad máxima por motor y casco sería de 8,5 nudos y la hélice recomendada sería de 15,6x11,7 pulgadas, prácticamente la que he conseguido



                Como lo que me gustaría es tener una velocidad de crucero de 6 nudos a 2000 rpm a las que mi motor da 19 hp, que se habrán quedado en 15, la hélice recomendada es de 19x16,6 pulgadas.


                Con mi actual hélice de 14 pulgadas la distancia hasta el codaste es de 6 cms, por lo que creo que no debería pasar de 15 pulgadas de diámetro, creo que la de 15x13 también se va a quedar algo corta, pero bueno, algo mejorará.
                Todo esto sobre el papel, que lo aguanta todo.

                ¿Que os parece?
                Unas birras por haber aguantado toda la exposición teórica sin dormiros
                Sentinel 575 con Suzuki DF70A

                Comentario


                • #23
                  Respuesta: Ayuda para Hélice para pequeño Moto-velero Clasico

                  Comentar que este motor, si bien su entrega de potencia es completamente lineal y ascendente, sin ningún pico intermedio, el par se mantiene horizontal en toda la entrega de rpms, desde 1500 a 3200 rpm solo varía de 65 nm a 1500 rpm hasta 68 a 2300, practicamente no hay variación en su gama útil de rpms.
                  Sentinel 575 con Suzuki DF70A

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                  • #24
                    Re: Respuesta: Ayuda para Hélice para pequeño Moto-velero Clasico

                    Originalmente publicado por Espinjr Ver Mensaje
                    Buenas cofrades!!

                    Yo compré un motovelero de 8m de eslora de flotacion con un 35hp. Tuve la misma sensación de pesadez. Un tornero de la zona me modificó el paso y ahora cojo facilmente 6 nudos. A tope 6.7 que es la velocidad de casco.

                    Por si os sirve, tengo una helice que venía con el barco creo que de 16x11. La guardé por si las pruebas no eran buenas pero viendo el resultado la tengo en venta. 3 palas eje 25. La puse en 350 pero si es para un cofrade se habla..
                    Salu2!
                    No es lo mismo 8 metros de eslora que cinco y pico.
                    .

                    sigpic Slava Ukrayini!.

                    Comentario


                    • #25
                      Respuesta: Ayuda para Hélice para pequeño Moto-velero Clasico

                      Buenos días, voy a actualizar un poco, no he cambiado la hélice
                      Este invierno me despisté y cuando quise sacar el barco para el invernaje ya no había sitio en el varadero así que se ha pasado el invierno flotando en el puerto y ahora me da pereza sacarlo solo para cambiar la hélice, básicamente por culpa de hi** pu** ese de Murphy que me dice que si me pongo a sacarla algo se irá al garete y me quedaré otro verano sin salir con el barco. En mi puerto no hay mecánico, lo hacemos casi todo así, en plan experimental, preguntándonos unos a otros la mayoría de las veces hasta que la cagamos bien cagada y entonces tenemos que traer al mecánico de fuera
                      De todas formas y dándole el otro día vueltas al coco, por aburrimiento mas que nada, me dio por buscar la ficha del motor original del barco, el Volvo MD6A y cuando miro la reductora veo que montaban dos, una de 1:1 y la otra de 1,9:1, claro, tiene su lógica, ese motor giraba a 2600 rpm y probablemente la hélice de 14x9 le iría estupenda, pero ahora llevo una reductora de 2,4:1 por lo que en el mejor de los casos necesito un 25% mas de revoluciones para los mismos giros de hélice ¿no os parece?
                      ¡Que ganas de probar la hélice nueva!.....
                      Sentinel 575 con Suzuki DF70A

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