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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

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  • #16
    Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

    Virar por avante con decisión y agacharte rápido para que no te pille la botavara
    Mas vale un dia navegando que cientos trabajando

    Comentario

    • #17
      Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

      Lo que dice DELAS es lo correcto.

      La virada hay que hacerla con rapidez, y habrá que meter todo el timón a la banda, peeeroo

      No hay que pegar un volantazo con el timón, porque entonces se produce desprendimiento del flujo de agua y el timón no es tan eficaz.

      El movimiento debe iniciarse con suavidad, y a la que el barco comienza a girar seguir girando la pala hasta el tope (o hasta 38º -creo- que es donde suele estar el tope).

      Luego con las mismas timón a la vía para que el barco tome el nuevo rumbo.

      Supongo que los mejores timoneles van "escuchando" la pala para ver cuánta puden meter sin que se produzca desprendimiento del flujo de agua. Hay que usar el tacto (y ya me gustaría a mi que me saliera bien la mitad de la mitad de las veces ).

      El tema es que para que el barco gire y se pare en el nuevo rumbo lo más rápido posible es más eficaz iniciar los movimientos de la pala con suavidad .

      Newton
      El movimiento se demuestra andando.

      Comentario

      • #18
        Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

        Además, en vela ligera, si eres muy brusco en la virada, puedes hasta "derrapar" y embarcar un buen montón de agua por popa...

        Comentario

        • #19
          Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

          Se vira al ritmo que te permite la vela de proa y como la maneja la tripulación...

          y a medida que se va compaginando, se va virando más y más rápido.

          En monocascos, primero se empieza la orzada, se amolla escota con decisión, se caza suave de la nueva amura, y cuando la vela pasa del palo se caza mucha escota con habilidad, para que cuando la proa esté al nuevo rumbo ya esté la vela casi cazada a falta de un toquecito de winche.

          De nada sirve caer muy rápido desde proa al viento al nuevo rumbo de ceñida, si la vela se caza muy lento...

          Comentario

          • #20
            Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?



            En monocascos, primero se empieza la orzada, se amolla escota con decisión, se caza suave de la nueva amura, y cuando la vela pasa del palo se caza mucha escota con habilidad, para que cuando la proa esté al nuevo rumbo ya esté la vela casi cazada a falta de un toquecito de winche.

            De nada sirve caer muy rápido desde proa al viento al nuevo rumbo de ceñida, si la vela se caza muy lento...
            __________________

            Totalmente de acuerdo.

            Comentario

            • #21
              Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
              Se vira al ritmo que te permite la vela de proa y como la maneja la tripulación...

              y a medida que se va compaginando, se va virando más y más rápido.

              En monocascos, primero se empieza la orzada, se amolla escota con decisión, se caza suave de la nueva amura, y cuando la vela pasa del palo se caza mucha escota con habilidad, para que cuando la proa esté al nuevo rumbo ya esté la vela casi cazada a falta de un toquecito de winche.

              De nada sirve caer muy rápido desde proa al viento al nuevo rumbo de ceñida, si la vela se caza muy lento...
              Tal cual

              Comentario

              • #22
                Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

                Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                Se vira al ritmo que te permite la vela de proa y como la maneja la tripulación...

                y a medida que se va compaginando, se va virando más y más rápido.

                En monocascos, primero se empieza la orzada, se amolla escota con decisión, se caza suave de la nueva amura, y cuando la vela pasa del palo se caza mucha escota con habilidad, para que cuando la proa esté al nuevo rumbo ya esté la vela casi cazada a falta de un toquecito de winche.

                De nada sirve caer muy rápido desde proa al viento al nuevo rumbo de ceñida, si la vela se caza muy lento...
                Pues sí. Esa es la parte "b".

                La vela de proa debe manejarse al compás del movimiento del barco, así que si hace falta el caña debe dar tiempo a la tripu virando un poco más despacio y facilitando el cazado en la nueva banda.

                Newton
                El movimiento se demuestra andando.

                Comentario

                • #23
                  Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

                  No precipitarse en largar escota hasta que la vela empiece a perder sustentación.
                  __________________________________
                  Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                  visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

                  Comentario

                  • #24
                    Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

                    Gracias a todos por vuestras respuestas, me estáis ayudando mucho. Efectivamente, yo pequé de llevar la pala a tope desde el principio, no había contado con que pudiera actuar de freno. Es absolutamente lógico, pero en el momento no se me ocurrió.

                    Lo de "timón a la vía" lo dije pensando en una vez alcanzado el nuevo rumbo deseado, sea el que sea.


                    En realidad la pregunta la planteaba en una situación ideal, es decir, si todo acompaña (tripulación, etc...), cuál sería la mejor manera de hacerlo. Evidentemente, todas los factores que planteáis, que puedan influir positiva o negativamente en la maniobra, los consideraré llegado el momento.

                    Respecto al cazado de la vela, nuestro monitor (el de la última salida) también nos hacía largar escotas nada más iniciada la maniobra, lo cual tampoco me parecía del todo lógico y, a juzgar por vuestras respuestas, no lo era.

                    Tendré en cuenta todo lo que me habéis comentado. Muchas gracias!

                    Comentario

                    • #25
                      Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

                      Originalmente publicado por eusebi Ver Mensaje
                      No precipitarse en largar escota hasta que la vela empiece a perder sustentación.
                      De hecho es que en barcos pequeños con poco viento, al empezar a orzar se caza a tope, y cuando empieza a flamear el grátil entonces se amolla la escota...

                      Comentario

                      • #26
                        Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

                        ja ja, he sufrido eso :-)


                        Con poco viento el catamarán cuesta de virar, si además hay corriente de ría en dirección contra la virada más aún.

                        Comentario

                        • #27
                          Respuesta: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

                          Pensando en la relación entre el timón y la virada no he podido resistirme a hacer la pregunta contraria: ¿y como se vira sin timón?

                          Y ya puestos, si en una regata se te rompe el timón, quizas por interacción de una orca, ¿al llegar a la siguiente boya podrías pedir preferencia de paso por "maniobra restringida"? .

                          Buena proa a todos los que salgan a navegar este finde

                          Comentario

                          • #28
                            Re: Respuesta: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

                            Originalmente publicado por Delas Ver Mensaje
                            Pensando en la relación entre el timón y la virada no he podido resistirme a hacer la pregunta contraria: ¿y como se vira sin timón?

                            Y ya puestos, si en una regata se te rompe el timón, quizas por interacción de una orca, ¿al llegar a la siguiente boya podrías pedir preferencia de paso por "maniobra restringida"? .

                            Buena proa a todos los que salgan a navegar este finde
                            Digo yo que, si se te rompe el timón en una regata, lo más razonable es retirarte...

                            Se puede improvisar un timón de fortuna con un bichero y alguna pieza plana, como una de las falcas que cierran el camarote.

                            Los patines a vela no tienen timón y virando desplazando el peso del patrón, si se echa hacia popa, hace orzar el barco y, si se echa hacia proa, lo hace arribar. Pero no creo que eso funcione en un crucero...

                            Comentario

                            • #29
                              Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

                              ¡Una ronda por aquí!

                              Cazando y amollando la mayor puedes gobernar la embarcación. En crucero es más complicado por las dimensiones, pero en un vela ligera, dependiendo del viento que sople, es algo relativamente sencillo.

                              De hecho en algunos cursos como los del CINA una de las cosas que haces es salir sin timón para gobernar a vela.

                              ¡Buena mar!


                              Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

                              Comentario

                              • #30
                                Respuesta: Re: Respuesta: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

                                Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                                Digo yo que, si se te rompe el timón en una regata, lo más razonable es retirarte...

                                Se puede improvisar un timón de fortuna con un bichero y alguna pieza plana, como una de las falcas que cierran el camarote.

                                Los patines a vela no tienen timón y virando desplazando el peso del patrón, si se echa hacia popa, hace orzar el barco y, si se echa hacia proa, lo hace arribar Pero no creo que eso funcione en un crucero...
                                Es al revés. El patin catala no lo he navegado nunca, pero los pesos funcionan al revés de como dices. Peso a popa, arriba, peso a proa, orza. Si te fijas los patines son un poco curvos, y con el peso a popa se levanta claramente del agua la proa y se clava la popa, y el viento, lo que no está clavado, se lo lleva.

                                En vela ligera, los tripulantes pesan tanto o más que el barco, y se controla perfectamente sin timón solo con pesos, o con velas, pudiendo navegar incluso mejor que con timón, quizás no para meterte o continuar en una regata oficial, que además seguramente te descalificarían, pero sí para ganarle a algún amigo una apuesta a ver quen da un par de vueltas a dos boyas mas rápido.

                                Respecto a virar, prueba en una pastinaca o similar navegando en ceñida a soltar el timón, poner algo de peso a sotavento y cazar mayor. El barco vira solo, y al no tocar el timón, este no frena nada el barco. En un crucero, el peso de una persona no se nota tanto, pero como las velas mantienen la proporción, lo de soltar la caña y cazar mayor es igualmente válido. El barco vira solo. Lo dificil no es virar, sino una vez virado, mantener el rumbo.

                                Con timón, para virar con suavidad, apenas has de hacer fuerza sobre el tjmón, y que el barco vire principalmente por pesos o velas,. Lo mismo que hace el timón si lo sueltas es lo que tienes que hacer tu, pero solo adelantandote un poco a que lo haga el timón por si mismo.

                                Comentario

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