VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

    Originalmente publicado por pecata Ver Mensaje
    Estoy en tu misma tesitura. En la Comunidad Valenciana, el barco puede medir 10 metros, pero si en papeles tiene 8 lo dejan tener en la parte publica del puerto. Yo también ando buscando lo mismo, y solo encuentro los mismos que tu.
    Depende del puerto publico que sea, en Port Saplaya te miden hasta la plataforma de baño, en cuanto el barco amarra los marineros miden el barco para informar a las oficinas que utilizan esos datos para confeccionar el recibo de alquiler, y miden la eslora y manga totales con cualquier complemento incluido.

    En cualquier caso, la manga no puede invadir el amarre del vecino, por eso en un amarre de 3 metros generalmente la manga maxima admitida no sobrepasa los 2,85, precisamente porque hay que contar con la mitad del grosor de las defensas, puede que el puerto lo deje pasar de momento, pero si hay una queja se jodió el invento y el barco sale del amarre. Por eso lo comento, porque ya he visto algunos casos en que al final se ha terminado pagando bastante mas amarre.

    En mi puerto se admite que la eslora exceda hasta un 5%, pero se paga ese exceso de eslora y en ningun caso se admite exceso de manga, de hecho en mi amarre de 3,5 metros, la manga maxima autorizada creo que es de 3,30.
    Editado por última vez por markuay; 02/10/2020, 02:11:28.
    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #17
      Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

      Yo tengo un Becker 27, que tiene 8.12 de eslora por 2.74 de manga, y ahora mismo está en un atraque de 8X3, aunque después de presionar un poco al puerto, porque por esos 0.12 "de más" me lo querían meter en uno para 10 metros...

      Por otro lado, estaba viendo el tema de la bandera holandesa, y la gestoría me recomienda poner en papeles 7.99 de eslora, así que esto de las esloras, los papeles y los puertos va a depender mucho de circunstancias particulares en si.
      "Allá muevan feroz guerra ciegos reyes por un palmo más de tierra, que yo tengo aquí por mío cuanto abarca el mar bravío, a quien nadie impuso leyes"

      Comentario


      • #18
        Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

        Originalmente publicado por OliverdelaRosa Ver Mensaje
        Yo tengo un Becker 27, que tiene 8.12 de eslora por 2.74 de manga, y ahora mismo está en un atraque de 8X3, aunque después de presionar un poco al puerto, porque por esos 0.12 "de más" me lo querían meter en uno para 10 metros...

        Por otro lado, estaba viendo el tema de la bandera holandesa, y la gestoría me recomienda poner en papeles 7.99 de eslora, así que esto de las esloras, los papeles y los puertos va a depender mucho de circunstancias particulares en si.
        No le echan morro ni nada, como barcos de 9m no hay casi ninguno ...
        Editado por última vez por flipk12; 02/10/2020, 12:25:10.
        No terra sed aquis.

        Comentario


        • #19
          Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

          Originalmente publicado por OliverdelaRosa Ver Mensaje
          Yo tengo un Becker 27, que tiene 8.12 de eslora por 2.74 de manga, y ahora mismo está en un atraque de 8X3, aunque después de presionar un poco al puerto, porque por esos 0.12 "de más" me lo querían meter en uno para 10 metros...

          Por otro lado, estaba viendo el tema de la bandera holandesa, y la gestoría me recomienda poner en papeles 7.99 de eslora, así que esto de las esloras, los papeles y los puertos va a depender mucho de circunstancias particulares en si.
          Cuidado con esto si el barco tiene placa o la Guardia Civil tiene alguna referencia de las medidas del barco. Un compañero hizo eso con un barco de 6.05 metros de eslora, y le puso 5.99, m ventaja de menos de 6 metros, entonces la GC un día le pidió los papeles y le paralizó el barco por cambio ilegal de medidas, ojo con este tema.

          “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

          Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

          ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

          La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

          Comentario


          • #20
            Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

            Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
            Depende del puerto publico que sea, en Port Saplaya te miden hasta la plataforma de baño, en cuanto el barco amarra los marineros miden el barco para informar a las oficinas que utilizan esos datos para confeccionar el recibo de alquiler, y miden la eslora y manga totales con cualquier complemento incluido.

            En cualquier caso, la manga no puede invadir el amarre del vecino, por eso en un amarre de 3 metros generalmente la manga maxima admitida no sobrepasa los 2,85, precisamente porque hay que contar con la mitad del grosor de las defensas, puede que el puerto lo deje pasar de momento, pero si hay una queja se jodió el invento y el barco sale del amarre. Por eso lo comento, porque ya he visto algunos casos en que al final se ha terminado pagando bastante mas amarre.

            En mi puerto se admite que la eslora exceda hasta un 5%, pero se paga ese exceso de eslora y en ningun caso se admite exceso de manga, de hecho en mi amarre de 3,5 metros, la manga maxima autorizada creo que es de 2,30.



            Será para mantener la distancia de seguridad de 2 metros!! Maldito coronavirus

            Comentario


            • #21
              Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

              Obviamente quería decir 3.30, pero supongo que se entendió a pesar de la herrata.
              Editado por última vez por markuay; 02/10/2020, 02:14:14.
              .

              sigpic Slava Ukrayini!.

              Comentario


              • #22
                Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

                Pues yo me he enamorado de un barco de 8, que creo que tiene más espacio y mejor aprovechado que muchos 9. Estoy ya ehcnado loteria...

                Os hablo de Sarch S8 que se supone que sale este año. Me parece una autentica pasada...

                Os dejo el link para e que no lo conozca:

                Comentario


                • #23
                  Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

                  no te creas que tiene tanto espacio.
                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

                    El diseño del Sarch a mi me encanta, tanto interior como exterior, los acabados un 10: cubierta de teca, velas, mástil carbono, etc... tamaño correcto para 8 metros aunque igual se podría haber ganado 40 - 50 cm más de manga y así conseguir algo más de espacio interior, para mi gusto igual sí que queda un poco justo, en mi caso que somos 4 no podría planteármelo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

                      Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                      Cuidado con esto si el barco tiene placa o la Guardia Civil tiene alguna referencia de las medidas del barco. Un compañero hizo eso con un barco de 6.05 metros de eslora, y le puso 5.99, m ventaja de menos de 6 metros, entonces la GC un día le pidió los papeles y le paralizó el barco por cambio ilegal de medidas, ojo con este tema.

                      A mi me sonó medio raro lo de los 7.99, yo creo que voy a seguir tu consejo sobre este tema y no jugar con los papeles.

                      --------------------
                      Sobre el Sarch, es interesante la distribución del interior. Yo tengo un 8 metros y para mi es bastante espacioso. Con la fotos del PDF http://www.sarch.eu/assets/art%c3%ad...ion-s8-web.pdf no me queda del todo claro el espacio, parece que tiene una cocina pegada al camarote de proa. Lo ideal sería que pudieras verlo por dentro antes de decidirte a comprarlo.
                      "Allá muevan feroz guerra ciegos reyes por un palmo más de tierra, que yo tengo aquí por mío cuanto abarca el mar bravío, a quien nadie impuso leyes"

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

                        Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                        Cuidado con esto si el barco tiene placa o la Guardia Civil tiene alguna referencia de las medidas del barco. Un compañero hizo eso con un barco de 6.05 metros de eslora, y le puso 5.99, m ventaja de menos de 6 metros, entonces la GC un día le pidió los papeles y le paralizó el barco por cambio ilegal de medidas, ojo con este tema.

                        Esto no tiene ningún recorrido legal. Se ve que le pilló el sheriff de turno. Y lo único que consiguió era retenerle un rato. Lo que vale es lo que consta en los papeles. Si no que se lo digan a barcos como el Jeanneau Leader 805, con 7,49 en papeles , o el San Remo 900, con idéntica eslora en papeles. Todo por supuesto recién salido de astillero.

                        Hay muchos ejemplos de barcos que depende el país donde lo compres tienen una eslora u otra.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

                          Una cosa es la denominación comercial no coincida con la eslora del barco, algo muy habitual, y otra muy distinta que el armador altere los datos por su cuenta aprovechando un cambio de abanderamiento.
                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

                            Originalmente publicado por ru2lph Ver Mensaje
                            Esto no tiene ningún recorrido legal. Se ve que le pilló el sheriff de turno. Y lo único que consiguió era retenerle un rato. Lo que vale es lo que consta en los papeles. Si no que se lo digan a barcos como el Jeanneau Leader 805, con 7,49 en papeles , o el San Remo 900, con idéntica eslora en papeles. Todo por supuesto recién salido de astillero.

                            Hay muchos ejemplos de barcos que depende el país donde lo compres tienen una eslora u otra.
                            Buenas

                            Sin ánimo de polémica y con la intención de aclarar conceptos a futuros nuevos armadores

                            El recorrido legal es el que consta en la ley, el reglamento ó/y las normas de uso

                            En la GC no hay sheriffs, que yo sepa

                            Como sucede con cualquier otro vehículo ó bien sujeto a inspección, lo que vale es lo que consta en los papeles siempre que lo que consta en los papeles concuerde con las medidas reales. No nos confundamos, ó si nos queremos confundir, no confundamos a los demás

                            Las cifras que aparecen en las denominaciónes comerciales, no tienen porqué tener relación alguna con la eslora. Es tan obvio que no necesita explicación adicional

                            Las medidas que constan en la documentacion de los barcos recien salidos del astillero, son, por supuesto, las reales. Jamás en ningún astillero se botaría un barco falseando las medidas. Tambien es algo obvio

                            Hay muchos ejemplos de barcos que depende el país donde lo compres tienen una eslora u otra.

                            Sinceramente, no soy capaz de comprender lo que quieres decir. Los conceptos relativos a eslora total, en flotacion, etc., así como los que se refieren al resto de los parámetros, hasta donde yo pueda saber, son universales

                            Mi experiencia personal es que me han pretendido vender a mala ó de buena fe embarcaciones que no cabían en mi atraque. Y tengo y he tenido colegas cercanos a los cuales se les han vendido atraques en los que no entraban sus embarcaciones, y embarcaciones que no entraban en sus atraques, provocandoles no raramente, grandes trastornos

                            Evidentemente, hay puertos cuya reglamentación es laxa, lo cual no necesariamente implica problema (hasta que el listo de turno meta un 36 pies en un atraque de 25 pies). Ahí empieza el lío, y es por ello que es bueno que existan los límites, con sus tolerancias correspondientes (que varían ampliamente de un puerto a otro), y que vigile su obligado cumplimiento por la autoridad portuaria, salvo circunstancias verdaderamente excepcionales

                            Feliz domingo a todos.

                            Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                            https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

                              Cofrade Xenofonte, algún caso hay de barcos que en documentación tomaron medidas que no son las lógicas de eslora de casco y las sustituyeron por otras que inducen a engaño, todos conocemos el caso del First285, el Furia28, algún Jouet, etc. Pero eso lo puso así un organismo oficial. En algunos puertos de momento esos datos cuelan mientras no haya problemas o cambie alguna norma.

                              Otra cosa es que el armador intente alterar la documentación, entonces ya hablamos de falsificar a sabiendas.

                              Al menos en mi caso, tanto al pasar de pabellón Francés a Español, como de este a Belga, no varió nada. En el caso de la administración Belga, ni siquiera puse las medidas, pero está claro que las conocían porque las pusieron bien en la lletre de pavillon.

                              Yo tengo un Aquila de 8,28 metros de eslora de casco, 7,10 de flotación y 8,70 totales, (medidas que coinciden con las dadas por el astillero).

                              A mi lado hay otro Aquila idéntico que curiosamente tiene 8,20 de casco, 7,20 de flotación y 8,40 total, es evidente que al matricularlo en España, algún funcionario tenía el día inspirado y se lio bastante, algo habitual también en nuestra amadísima DGMM.

                              Actualmente esas distorsiones en las medidas ya no existen, o al menos no recuerdo ningun caso ahora mismo.

                              Y por cierto, desgraciadamente sigue existiendo algun Seriff que otro, tambien denominados Torrentes, que se dedican a tocar los cojones del personal y a desprestigiar al cuerpo con esa actitud, afortunadamente cada vez son menos por varios motivos, entre los cuales esta el que la gente conoce mejor la ley y se rebela, pero como en el caso de las las meigas, haberlas haylas.
                              Editado por última vez por markuay; 04/10/2020, 22:42:01.
                              .

                              sigpic Slava Ukrayini!.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

                                Mejor no tocar las medidas originales del barco entonces, tiene bastante sentido lo que comentan. Gracias por la aclaración.
                                "Allá muevan feroz guerra ciegos reyes por un palmo más de tierra, que yo tengo aquí por mío cuanto abarca el mar bravío, a quien nadie impuso leyes"

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X