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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Embarcaciones abandonadas

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  • Embarcaciones abandonadas

    Hola a todos

    Me ha sorprendido leer en el BOP la subasta o desguace de embarcaciones abandonadas en puertos deportivos, clubs náuticos o marinas. Tirando del hilo hay algunas que salen a subasta y "parecen" que estan relativamente bien, eso si la puja en un caso en concreto de una Majoni partia de 15.000 €, entonces que diferencia hay entre subastar o poner a la venta en una pagina web una embarcación?
    Y en cuanto al abandono, por lo visto genera un problema al puerto, ya que obviamente le sigue el desguace y los materiales sobre todo los de fibra tienen un tratamiento especial ya que la fibra de las embarcaciones es especialmente contaminante.

    Bueno esta ha sido mi pequeña historia recién descubierta y quería compartir.

    Salud para todos

  • #2
    Re: Embarcaciones abandonadas

    La venta la hace el propietario, que normalmente ya lo ha intentado sin conseguirlo (hablamos de barcos "abandonados")

    La subasta la hace Hacienda u otra administración (autonómicas, etc), por deudas o costes acumuladas. Estas deudas pueden ser bajas y saldrá a subasta a buen precio, o altas y no merecerá la pena...

    No tengo conocimiento detallado, pero el problema para el puerto es que no puede hacer muchas operaciones con el barco, ya que no es el propietario. Por ello, no puede venderlo ni subastarlo. Tiene que denunciar al propietario por impagos y cuando hay una sentencia a favor del puerto y el propietario del barco no la afronta, se reclama el pago y la Admon pone en marcha la subasta...

    (Opinión de un inexperto )

    Comentario


    • #3
      Re: Embarcaciones abandonadas

      Caramba, no sé si te pasa pero por lo menos en mi puerto base veo unas cuantas embarcaciones en un estado lamentable, creo que la pandemia ha acelerado el abandono.

      Una pena

      Gracias

      Comentario


      • #4
        Re: Embarcaciones abandonadas

        La verdad es que es una pena. en los dos fondeaderos que frecuento son un montón las embarcaciones que no se usan y están en mal estado. Y hay otras que aún están peor y de las que sabes sí o sí cómo van a terminar.

        Cada vez que hay una riada o un temporal grande hay cuatro o cinco que se dan la vuelta o terminan en las rocas por mal estado del las amarras etcétera. Así que siempre hay tres o cuatro bateas a lo largo de la ría llena de mejillones qué poco a poco van descomponiendose... con el consiguiente daño para todo el ecosistema y a menudo para la seguridad de las que si navegan al quedarse semisumergidas y no siempre verse bien. Ojo(Plásticos, gasolina, aceites...), no estoy hablando de auxiliares txintxorros, los que también cada vez que hay temporal media docena dan la vuelta.

        Lo dicho una verdadera pena, y puertos no aparece ni por asomo salvo cuando quieren montar algún negocio haciendo más pantalánes de pago.

        A menudo para cuando se subastan ya están semi destrozados. disponen de sus datos y queriendo podrían hacer muchas cosas. Cual a percibirles o retirarlas y venderlas. Pero esto, no es negocio.. Aunque sí sea su responsablidad.

        Comentario


        • #5
          Re: Embarcaciones abandonadas

          Las embarcaciones subastadas pueden llegar a esa triste posición por diferentes vías, no todas las subastas son iguales pero, normalmente está bastante claro en el pliego de condiciones:
          Muchas veces hay primera, segunda e incluso tercera subasta o venta a la mejor oferta por debajo del precio de salida.
          En la Primera subasta hay un precio de salida que se debe superar, puede ser el caso de la Majoni que citas, en la segunda, normalmente, se admiten pujas por debajo del precio de tasación, una rebaja de un % determinado, y en la tercera el precio mínimo desaparace.
          Todo esto es orientativo, los casos y sus diferencias dependen de cada administración o juzgado.

          También transcurre el tiempo mientras estas fases, la embarcación sufre deterioros o incluso robos de piezas que la deterioran, aunque estén bajo custodia.
          Aún así, con precaución y un buen seguimiento, hay quien consigue gangas interesantes.
          sigpic

          Comentario


          • #6
            Re: Embarcaciones abandonadas

            Originalmente publicado por Itxasfree Ver Mensaje

            Lo dicho una verdadera pena, y puertos no aparece ni por asomo ...

            A menudo para cuando se subastan ya están semi destrozados. disponen de sus datos y queriendo podrían hacer muchas cosas. Cual a percibirles o retirarlas y venderlas. .
            Puertos o la marina que sea es una víctima de los impagos, no tiene el deber ni -creo- la opción legal de hacer nada con dichos barcos excepto subirlos a tierra (?) o retirarlos en caso que supongan un peligro o algo similar..

            La responsabilidad es del propietario del barco. Es normal que las marinas no dejen salir el barco ya que las probabilidades de un pago a posteriori, pueden ser muy bajas... Igual que no te llevas el coche del taller si no has pagado una factura seria...

            Y sí, suelen estar bastante cascados porque los procesos son largs... aunque no siempre lo están. Un 45 pies, en un año de atrasos de atraque, fácilmente puede generar una deuda de... 400 x 12, unos 5.000 euros / año ? Cuando las cosas pintan mal, igual el atraque tiene que esperar... y si la cosa se alarga dos o trs años, cada vez más gorda !

            Comentario


            • #7
              Re: Embarcaciones abandonadas

              Tienes cierta razón, pero yo no me refiero solo a puertos sino amarres en boya y en rías. Aunque aún recuerdo la propuesta que le hice a un armador que llevaba más de 6 años sin tocar el balandro.. hasta ahora que poco a poco poco se ha ido fastidiando y eso que tenía motor casi nuevo y acaba de poner una Genoba nueva y lo tenía en pantalan. Una pena.

              Reconozcamos que hay de todo, gente que tiene pasta, se compra algo porque puede y por capricho y no lo usa o solo las tres primeras veces y gente que se sin ella (Pasta) y no puede mantener. Hasta gente que tiene algún contratiempo una enfermedad una separación o simplemente se van haciendo viejitos. Pero muchos, y digo muchos.. porque no sienten amor de verdad por el mar, les gusta "Tener" y van poquísimas veces. En mi Ría sé de seguro quiénes no tocan el balandro en todo el año.

              No estamos hablando solo de subastas, sino de embarcaciones abandonadas. mi comentario se refiere a que quieren decir que toda la ría ahora es un puerto (Porque lo digo yo..?) cuando nunca se han ocupado de ella y está totalmente diferenciado en la parte que sí que es un puerto con pantalanes etcétera. De la que del perímetro de la Ria en la que desde siempre, cientos de años se ha amarrado.

              También están (aunque generalmente ya muy tarde, cuando el deterioro a veces ya es muy grande y casi hace irrecuperable el reciclaje) quiénes optan por ceder o regalar la embarcación con la premisa de que si un día quieren podrán ir a navegar. Desde estos conozco varios casos y generalmente el anterior patrón no vuelve a embarcar.

              En los temporales que estos meses han azotado con mucha fuerza el Cantábrico, fueron a las rocas unos cuantos veleros, y embarcaciones. De ellas, con gusto hubiera pagado algo a gusto por un 21 pies que ya casi desguazado entonces sí, lo regalaban.

              Lo dicho, una Pena!
              Dios da Alas, a quién prefiere ver la tele.. le es indiferente da brisa y la noche, y No VALORA VOLAR!
              Editado por última vez por Itxasfree; 05/11/2020, 14:51:45.

              Comentario


              • #8
                Re: Embarcaciones abandonadas

                El problema de las embarcaciones que salen a subasta es que el proceso para llegar a subastar es demencialmente prolongado, con lo que embarcaciones que cuando fueron fueron abandonadas para no pagar la marina, estaban en estado aceptable, cuando llegan a subasta están absolutamente trinchadas, saqueadas, hechas un desastre vamos. Ventajas de la burrocracia,,,

                Comentario


                • #9
                  Re: Embarcaciones abandonadas

                  Originalmente publicado por Garota Ver Mensaje
                  El problema de las embarcaciones que salen a subasta es que el proceso para llegar a subastar es demencialmente prolongado, con lo que embarcaciones que cuando fueron fueron abandonadas para no pagar la marina, estaban en estado aceptable, cuando llegan a subasta están absolutamente trinchadas, saqueadas, hechas un desastre vamos. Ventajas de la burrocracia,,,

                  ... exaacto,

                  Ignoro la problemática de las Rías.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Embarcaciones abandonadas

                    Originalmente publicado por Garota Ver Mensaje
                    El problema de las embarcaciones que salen a subasta es que el proceso para llegar a subastar es demencialmente prolongado, con lo que embarcaciones que cuando fueron fueron abandonadas para no pagar la marina, estaban en estado aceptable, cuando llegan a subasta están absolutamente trinchadas, saqueadas, hechas un desastre vamos. Ventajas de la burrocracia,,,

                    En efecto! Otra Delicatessen de la Burrrogracia!

                    Se contamina se impide reciclar y el gasto es mucho mayor para instituciones y todo Cristo. (Que reconozcámoslo en definitiva volvemos a ser.. Nosotros)

                    Mo digo que sea lo mismo pero si yo dejo en zona azul o de pago en una ciudad aparcado el coche sin pagar, o sin mover en mucho tiempo me lo llevan.

                    así que ni tanto ni tan calvo pero después de un tiempo se puede apercibir dado que tienen los datos, y si la embarcación molesta, da problemas o simplemente no paga el pantalán Se estipula un tiempo razonable con varios apercibimientos previos, y en función de que sea un peligro se saca a tierra o si es por impago del pantalán se espera hasta un año para dar tiempo al Armador.( quizás más si este se hace cargo , da la cara
                    y puede demostrar que se está dirigiendo a solucionar el tema en tiempo admisible)

                    A mí hasta me han llevado el coche a las 6 de la mañana porque al día siguiente era día "sin coches". Acababa de volver de viaje a las 2 y cuál fue mi sorpresa al ir al moverlo a las 7.00.

                    Vamos, qué en queriendo aunque no sea todo tan fácil se pueden hacer algunas cosas. Y í el (i)irresponsable principal, el Armador o propietario.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Embarcaciones abandonadas

                      ... queriendo... matiz importante...
                      Con perspectiva a cuatro años vista buscando acciones que tengan retorno en votos para asegurar otros cuatro años... la perspectiva y el interés de los legisladores van por otro sitio

                      (siempre opinión personal y esperando fervientemente no estar en lo cierto )

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Embarcaciones abandonadas

                        Buenas noches, a los que tienen el barco abandonado por dejadez, edad, enfermedad, olvido y a saber qué razones, nos sumamos los que no nos separamos más de una semana de la embarcación, y ya llevamos desde el 25 de octubre sin poder ir a revisar amarras y sentina, limpiar cubiertas, arrancar motores y achicar txintxorro... Es volver a sufrir por algo material, pero creo que sí alguien lo entiende, puede estar leyendo esto. Ánimo a quienes están también en esta situación

                        Comentario

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