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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

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  • Vela en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

    Pues eso. Unas rondas por delante
    El náutico donde tengo mi pequeña barca a vela en pantalán, hasta ahora con mayoría amplia de motoras principalmente de pesca, pero donde resistimos 4 veleros, ha dispuesto que por razones técnicas, y dadas las características del pantalán (flotante), no se permite la instalación de veleros en las próximas plazas a adjudicar.
    Y cuáles son estas razones? En apariencia el comodoro, alega que los veleros por tener mástil sufren de mas oscilaciones y además de sufrir mas, pueden en los vaivenes de las corrientes chocar con otras embarcaciones vecinas ( es cierto que no hay fingers laterales, amarrándose los barcos (todos pegados unos a otros) en forma perpendicular a un único pantalán, que efectivamente esta amarrado a tierra por cables de acero y al fondo marino con cadenas, pero que "flota".
    Esto es así?
    A alguien le ha pasado algo siquiera similar en la geografía Española?
    Estoy anonadado por que no me ofrecen un informe técnico sino que se amparan en la opinión no de un ingeniero naval o algo del estilo si no de un señor cuya titulación es la de buzo profesional.
    Y aunque de momento parecería que solo me impiden la posibilidad de aumentar manga (aquí los amarres se adjudican en función de ella), no estoy nada seguro que en un futuro me puedan decir que sintiéndolo mucho no puedo tener mi barco a vela y que buenas tardes.
    Gracias de antemano por las aportaciones y disculpas por el tostón

  • #2
    en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

    Alucinante cofrade...lo de la oscilación por el mastil, en mi opinión no es tal. La botavara (más que el mástil) si ofrece resistencia,. Pero por regla general los tractores suelen tener más obra muerta que los veleros, siendo más sensibles a los vientos. Además, por efecto de la quilla, también los veleros oscilan con menos amplitud. Vale que es más vistoso el palo de un velero oscilando, pero siendo prácticos yo no veo razón para pensar que los veleros son más "nocivos" para el pantalán que otras embarcaciones, a similar eslora.
    Espero que encontréis soporte para invertir esa situación.
    Una a la salud de los traperos de tu puerto!

    Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

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    • #3
      Re: en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

      Tengo mi velero en un pantalán de las características que dices en el puerto de Sant Antoni, en Ibiza.
      En esta imagen, no es que se vislumbre con total claridad, pero no solo hay bastantes veleros en estos pantalanes sino que se ubican, por calado, en la parte más delicada al ser el extremo exterior de los pantalanes y en lo que sería la zona más propensa a vaivenes por oleaje. Cierto es que una vez se rompió la unión entre dos de estos pantalanes, pero fue por un temporal tremendo.
      Haz zoom en la foto aerea del enlace, aquellas embarcaciones con la proa difuminada, son veleros.

      https://tinyurl.com/y646t4hm

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      • #4
        Re: en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

        Gracias por las respuestas. Intentaré preguntar llamando a diferentes puertos para ver si tienen la misma o alguna limitación.

        Comentario


        • #5
          Re: en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

          Originalmente publicado por 470alavista Ver Mensaje
          Pues eso. Unas rondas por delante
          El náutico donde tengo mi pequeña barca a vela en pantalán, hasta ahora con mayoría amplia de motoras principalmente de pesca, pero donde resistimos 4 veleros, ha dispuesto que por razones técnicas, y dadas las características del pantalán (flotante), no se permite la instalación de veleros en las próximas plazas a adjudicar.
          Y cuáles son estas razones? En apariencia el comodoro, alega que los veleros por tener mástil sufren de mas oscilaciones y además de sufrir mas, pueden en los vaivenes de las corrientes chocar con otras embarcaciones vecinas ( es cierto que no hay fingers laterales, amarrándose los barcos (todos pegados unos a otros) en forma perpendicular a un único pantalán, que efectivamente esta amarrado a tierra por cables de acero y al fondo marino con cadenas, pero que "flota".
          Esto es así?
          A alguien le ha pasado algo siquiera similar en la geografía Española?
          Estoy anonadado por que no me ofrecen un informe técnico sino que se amparan en la opinión no de un ingeniero naval o algo del estilo si no de un señor cuya titulación es la de buzo profesional.
          Y aunque de momento parecería que solo me impiden la posibilidad de aumentar manga (aquí los amarres se adjudican en función de ella), no estoy nada seguro que en un futuro me puedan decir que sintiéndolo mucho no puedo tener mi barco a vela y que buenas tardes.
          Gracias de antemano por las aportaciones y disculpas por el tostón
          Hola.
          La "guerra a los veleros" en los amarres es también algo bastante común de este lado del atlántico.
          No hay motivo técnico salvo el calado para discriminar una u otra embarcación .
          El motivo aquí, y supongo que allí también, es económico.
          Las marinas prefieren tener embarcaciones a motor que veleros por un tema solamente económico. El propietario de una embarcación que en cada salida a navegar gasta cientos de litros de combustible está dispuesto a y puede pagar por su amarra una suma de dinero que lo que puede pagar un velerista que gasta unos pocos litros de gas oil y el resto es aire.
          Acá en Argentina por suerte gran parte de las amarras pertenecen a Clubes Náuticos. Generalmente funcionan con el esfuerzo de los socios y tienen costos accesibles.
          Hay tambien muchas marinas privadas suelen tener mejores servicios y pero estas han ido subiendo sus precios haciendo, como diría Darwin, una selección natural.
          Los veleros que no están en clubes se han tenido que desplazar a amarras mas económicas, en general mas alejadas y con menos servicios.
          Luego cuando un deportista de la vela gana una medalla olímpica todos festejan, pero en la práctica el deporte de la vela cada vez se complica mas por el avance del poder adquisitivo de las embarcaciones a motor.
          Saludos

          Comentario


          • #6
            Re: en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

            .

            En que puerto estas ???




            .

            Comentario


            • #7
              Re: en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

              En mi pantalán (casi todos, barcos de entre 6 y 8 metros), estamos alternados motoras y veleros y, que yo sepa, nunca ha habido problemas ni se ha quejado nadie.

              Comentario


              • #8
                Re: en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

                Originalmente publicado por Nerpina Ver Mensaje
                Hola.
                La "guerra a los veleros" en los amarres es también algo bastante común de este lado del atlántico.
                No hay motivo técnico salvo el calado para discriminar una u otra embarcación .
                El motivo aquí, y supongo que allí también, es económico.
                Las marinas prefieren tener embarcaciones a motor que veleros por un tema solamente económico. El propietario de una embarcación que en cada salida a navegar gasta cientos de litros de combustible está dispuesto a y puede pagar por su amarra una suma de dinero que lo que puede pagar un velerista que gasta unos pocos litros de gas oil y el resto es aire.
                Acá en Argentina por suerte gran parte de las amarras pertenecen a Clubes Náuticos. Generalmente funcionan con el esfuerzo de los socios y tienen costos accesibles.
                Hay tambien muchas marinas privadas suelen tener mejores servicios y pero estas han ido subiendo sus precios haciendo, como diría Darwin, una selección natural.
                Los veleros que no están en clubes se han tenido que desplazar a amarras mas económicas, en general mas alejadas y con menos servicios.
                Luego cuando un deportista de la vela gana una medalla olímpica todos festejan, pero en la práctica el deporte de la vela cada vez se complica mas por el avance del poder adquisitivo de las embarcaciones a motor.
                Saludos
                Gracias Nerpina. En este caso no veo motivos económicos. No hay venta de combustible en el puerto y paga igual un yate de 7 metros y 5 toneladas o una zodiac. Diría que se puede tratar de lo que sería mantener el círculo conocido y con aficiones afines. Los que navegamos en veleros carecemos al menos allí, de un mínimo pedigree en la pesca deportiva.
                La otra posibilidad cabe que sea un desconocimiento y la presunción de alguien que se cree con mas conocimiento que el resto, que se ha empeñado a partir de una tormenta que llevó a la ruptura de los cables de sujección del pantalan y que generó daños en barcos y estructuras. Desde ahí se planteó que los veleros daban problemas y así estamos.
                En que puerto estás J.R.? Es de pantalanes flotantes sin pivotes? Mi puerto es el Conil. Voy a intentar plantear ejemplos a ver si reconsideran la postura.
                Gracias por los aportes

                Comentario


                • #9
                  Re: en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

                  El único argumento que podrían alegar es el desplazamiento...si es un barco con orza.

                  Y los estatutos o contrato de ese puerto, qué dicen al respecto?



                  Suerte

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                  • #10
                    Respuesta: Re: en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

                    Originalmente publicado por 470alavista Ver Mensaje
                    Gracias Nerpina. En este caso no veo motivos económicos. No hay venta de combustible en el puerto y paga igual un yate de 7 metros y 5 toneladas o una zodiac. Diría que se puede tratar de lo que sería mantener el círculo conocido y con aficiones afines. Los que navegamos en veleros carecemos al menos allí, de un mínimo pedigree en la pesca deportiva.
                    La otra posibilidad cabe que sea un desconocimiento y la presunción de alguien que se cree con mas conocimiento que el resto, que se ha empeñado a partir de una tormenta que llevó a la ruptura de los cables de sujección del pantalan y que generó daños en barcos y estructuras. Desde ahí se planteó que los veleros daban problemas y así estamos.
                    En que puerto estás J.R.? Es de pantalanes flotantes sin pivotes? Mi puerto es el Conil. Voy a intentar plantear ejemplos a ver si reconsideran la postura.
                    Gracias por los aportes
                    Son pantalones fijos, es el Port Olímpic de Barcelona.

                    A mediados de los 80, los primeros pantalones que hubo en Vilagarcía eran sin ningún tipo de pilotes (¡y allí hay mareas importantes!). Veleros y motores se mezclaban al azar, y nunca hubo problemas.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

                      ¿Los veleros "oscilan" más que los barcos de motor?

                      O el tipo no tiene ni idea o piensa que los demás no tienen ni idea.

                      En cualquier caso, es una cacicada que huele a "quiero esas 4 plazas para cuatro colegas" a varias millas de distancia.

                      Pantalanes flotantes... Como la inmensa mayoría de pantalanes del mundo.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

                        Parece increíble. No resulta agradable la sensación. Has hablado con otros propietarios de veleros de tu puerto?

                        Comentario


                        • #13
                          Re: en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

                          Ese comodoro va a comisión de algún negocio relacionado con los tractores. En mi vida he oído una estupidez mayor. Fuera del Mediterráneo los pantalanes tienen que ser flotantes, incluso en los embalses y puertos deportivos fluviales, o alguien tiene que ajustar las amarras continuamente a las mareas o a los niveles cambiantes o fondear a muerto.
                          A por él
                          sigpic
                          http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                          Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                          Joseph Conrad, El espejo del mar

                          Comentario


                          • #14
                            Re: en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

                            En mi puerto, Hospitalet del Infante, también estamos mezclados veleros y motoras. También en el de Cambrils. Y en Calafat. Y en Atmella. Y en Ampolla.
                            Y, en MUCHÍSIMOS puertos. Nunca ha habido ningún problema.
                            Para mí, que tenéis un cacique.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: en mi puerto le han declarado la guerra a los veleros!

                              No alcanzo a imaginar cuál es la razón por la que están haciendo eso.
                              Parece evidente que lo de la 'oscilación' es una excusa mal buscada.
                              Sería interesante saber por qué.


                              Un por que la cosa no vaya a mayores.
                              ¡Suerte!
                              Todo es imposible.
                              ... hasta que alguien lo hace!

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