VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

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  • #16
    Re: Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

    Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje
    Yo traté de instalar una sistema de rizo continuo, pero no funcionó: demasiado rozamiento en todas partes.

    Lo que tengo ahora son dos cabos de rizo independientes, uno que para el puño de amura y otro para el puño de escota, reenviados al piano. La instalación es idéntica a la segunda imagen del archivo que ha subido el cofrade scampolo. La maniobra de rizo es un poco más aparatosa, pero tampoco tanto...

    Tengo pendiente hacer la misma instalación para el segundo rizo, pero tengo que sacar algún otro cabo del piano, porque me quedo sin mordedores.

    Saludos y
    Algo así me va a pasar a mi... no me da para tanto . Creo que empezare montando maniobra para un rizo.
    Muchas

    Comentario


    • #17
      Re: Respuesta: Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

      Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
      Muy buenas Jota. En el Rafni tengo ESTE SISTEMA y me funciona perfectamente bien.


      Un abrazo
      Rafa
      Gracias Rafa. Voy a mentalizarme de momento a un solo rizo. Si el marecumbé que me envíe el Cantábrico es muy gordo.....arrío toda la mayor !!!

      Un abrazo y cuidaros !!!

      Comentario


      • #18
        Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

        Yo también tengo el sistema de poleas con un solo cabo para cada rizo, y son tres los rizos. Es verdad q tiene algo de rozamiento pero me compensa el no ir al palo.

        Para que quede bien pegado el ollado de escota a la botavara, es conveniente elevarla antes de tomar el rizo. En caso contrario recoge bien la mayor junto al palo, pero no en el puño de escota, quedando demasiado embolsada.

        Y cuanto más alto el rizo, tanto más subir la botavara. Obviamente no es posible con contras rígidas.

        Al llegar a puerto siempre recupero todo el cabo del rizo para facilitar el próximo izado de mayor.

        Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk
        "Si no sabes hacia donde se dirige tu barco, ningún viento te será favorable."

        Comentario


        • #19
          Re: Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

          Originalmente publicado por eborges_tfe Ver Mensaje
          Yo también tengo el sistema de poleas con un solo cabo para cada rizo, y son tres los rizos. Es verdad q tiene algo de rozamiento pero me compensa el no ir al palo.

          Para que quede bien pegado el ollado de escota a la botavara, es conveniente elevarla antes de tomar el rizo. En caso contrario recoge bien la mayor junto al palo, pero no en el puño de escota, quedando demasiado embolsada.

          Y cuanto más alto el rizo, tanto más subir la botavara. Obviamente no es posible con contras rígidas.

          Al llegar a puerto siempre recupero todo el cabo del rizo para facilitar el próximo izado de mayor.

          Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk
          El motivo principal por el que ocurre eso es que el puño de amura monta un chorizo enorme, y cuando la polea del puño de amura baja del todo se encaja en la roldana de la botavara, o en los pliegues de la vela, y se traba. A partir de ahí es muy difícil seguir bajando el puño de escota.
          Para evitarlo yo mantengo siempre cierta tensión en la driza mientras meto el rizo. Luego, no dejó que el puño de amura baje hasta la botavara, lo dejo 15cm por encima. Eso evita mucho rozamiento y me permite recoger totalmente el puño de escota.
          Unos cafelines!


          Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

          Comentario


          • #20
            Re: Respuesta: Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

            Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
            Muy buenas Jota. En el Rafni tengo ESTE SISTEMA y me funciona perfectamente bien.


            Un abrazo
            Rafa
            Hola a todos cofrades!

            Yo tengo este mismo sistema que Rafa nos ilustra aquí pero me gustaría matizar una cosa después de hablarlo en varias ocasiones con gente que tiene muuuucha mas experiencia que yo y que me ayudo a mejorar su funcionamiento.

            El firme de los rizos en la botavara NO debe de hacerse TAN vertical como aparenta en el diseño sino algo mas a popa que las poleas traseras del sistema. Eso facilita mucho que la polea trabaje mejor y se baja bien estirada la vela.

            El firme es algo muy fácil de desplazar , en mi caso me exigió modificar las aberturas en el lazy bag para poder desplazar a popa los cabos pero mereció la pena. Espero haberme explicado y servir de ayuda, buena proa!!
            https://www.youtube.com/user/parandoseamiraratras

            Comentario


            • #21
              Re: Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

              Antes de nada una ronda para todos:

              ¿Alguien puede poner una foto de las roldanas que estáis indicando poner en los ollaos y el aparejo con el que están sujetas a ellos?

              Yo intenté hacer los dos rizos que llevo mediante un único cabo (cada uno) y también desistí por exceso de rozamiento. Volveré a probar a montarlo y hacer el rizo como estáis diciendo, no cazando el puño de amura del todo hasta cazar el puño de escota.

              Comentario


              • #22
                Respuesta: Re: Respuesta: Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

                Originalmente publicado por Kobrilla Ver Mensaje
                Hola a todos cofrades!

                Yo tengo este mismo sistema que Rafa nos ilustra aquí pero me gustaría matizar una cosa después de hablarlo en varias ocasiones con gente que tiene muuuucha mas experiencia que yo y que me ayudo a mejorar su funcionamiento.

                El firme de los rizos en la botavara NO debe de hacerse TAN vertical como aparenta en el diseño sino algo mas a popa que las poleas traseras del sistema. Eso facilita mucho que la polea trabaje mejor y se baja bien estirada la vela.

                El firme es algo muy fácil de desplazar , en mi caso me exigió modificar las aberturas en el lazy bag para poder desplazar a popa los cabos pero mereció la pena. Espero haberme explicado y servir de ayuda, buena proa!!

                Muy buena observación, porque puede quedarnos demasiada bolsa en la mayor. De esta manera el pujamen de la mayor puede tensarse bien, algo que suele ser necesario en las situaciones en las que solemos tomar rizos debido a la fuerza del viento. Aproximadamente 15-20grados hacia pops desde la vertical del ollao de la baluma es lo correcto.

                Comentario


                • #23
                  Re: Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

                  No sé de que esloras estáis hablando pero.... ¿de verdad os da tanto trabajo soltar la driza de la mayor y en un salto ir hasta el pinzote de la botavara?

                  Lo que si es importante es tener una marca bien puesta en la driza para saber hasta donde has de dejar que baje. NI mucho, ni poco. Más bien tirando a poco, que tengas que hacer algo de fuerza para poner el ollao en su aries correspondiente y la tensión no permita que se salga.
                  Si la sueltas demasiado... tendrás que hacer dos "viajes" casi con seguridad.

                  En mi caso no le veo tanta utilidad a todo el lio de los rizos "automáticos". Casi que dan más trabajo que lo quitan.
                  Quizás en portantes... que como tendemos a rizar más tarde a veces cuesta hacer bajar la mayor. No sé. No le veo yo el qué a tanta polea, cabos, más stopers...

                  Comentario


                  • #24
                    Respuesta: Re: Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

                    Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                    No sé de que esloras estáis hablando pero.... ¿de verdad os da tanto trabajo soltar la driza de la mayor y en un salto ir hasta el pinzote de la botavara?

                    Lo que si es importante es tener una marca bien puesta en la driza para saber hasta donde has de dejar que baje. NI mucho, ni poco. Más bien tirando a poco, que tengas que hacer algo de fuerza para poner el ollao en su aries correspondiente y la tensión no permita que se salga.
                    Si la sueltas demasiado... tendrás que hacer dos "viajes" casi con seguridad.

                    En mi caso no le veo tanta utilidad a todo el lio de los rizos "automáticos". Casi que dan más trabajo que lo quitan.
                    Quizás en portantes... que como tendemos a rizar más tarde a veces cuesta hacer bajar la mayor. No sé. No le veo yo el qué a tanta polea, cabos, más stopers...



                    Yo soy de la misma opinión.
                    La maniobra en el palo también se puede mejorar con cosas como estas.
                    Unas asas cosidas en la vela a la vela para poder traccionar con facilidad.


                    Y una cinta con argolla más larga de lo habitual, para poder "enganchar" (que no se cual será el término náutico de enganchar) el Aries con facilidad.


                    Con esto evitaremos algunas "peleas" y nudillos pelados.

                    Saludos.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

                      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                      No sé de que esloras estáis hablando pero.... ¿de verdad os da tanto trabajo soltar la driza de la mayor y en un salto ir hasta el pinzote de la botavara?

                      Lo que si es importante es tener una marca bien puesta en la driza para saber hasta donde has de dejar que baje. NI mucho, ni poco. Más bien tirando a poco, que tengas que hacer algo de fuerza para poner el ollao en su aries correspondiente y la tensión no permita que se salga.
                      Si la sueltas demasiado... tendrás que hacer dos "viajes" casi con seguridad.

                      En mi caso no le veo tanta utilidad a todo el lio de los rizos "automáticos". Casi que dan más trabajo que lo quitan.
                      Quizás en portantes... que como tendemos a rizar más tarde a veces cuesta hacer bajar la mayor. No sé. No le veo yo el qué a tanta polea, cabos, más stopers...


                      Pues entiendo que para los que sois expertos y lleváis años haciéndolo os parecerá super sencillo y no lo dudo, pero me juego contigo una botella de ron que no pones un rizo en los escasos 30 segundos que lo pongo yo en mi 35 pies sin moverme de la bañera con esos automáticos. No tienen ninguna complicación más allá de hacer la instalación bien, quien no la tenga. Una vez hecha, incluso llegando tarde (ya sabes aquello de anticiparse bla bla) yo abro la mayor (yendo de ceñida) quito el stoper de la driza y la dejo bajar un poco con el winche , hay que tener en cuenta que tengo “sail tracker” también (patines metálicos relingados) y baja super fácil, ya tengo las referencias visuales con lo en unos segundos estoy cazando rizo 1 e insisto que en menos de un minuto y con malas condiciones incluso está puesto el rizo. Cero complicación

                      He navegado con avezados navegantes en el barco y es verdad que como son lobos de mar, todos lo ven innecesario ojo, pero ninguno me dirá que es complicado o da trabajo porque sistema mas fácil y/o rápido no existe , comprobado
                      Editado por última vez por Kobrilla; 13/12/2020, 17:01:09.
                      https://www.youtube.com/user/parandoseamiraratras

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

                        Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                        No sé de que esloras estáis hablando pero.... ¿de verdad os da tanto trabajo soltar la driza de la mayor y en un salto ir hasta el pinzote de la botavara?

                        Lo que si es importante es tener una marca bien puesta en la driza para saber hasta donde has de dejar que baje. NI mucho, ni poco. Más bien tirando a poco, que tengas que hacer algo de fuerza para poner el ollao en su aries correspondiente y la tensión no permita que se salga.
                        Si la sueltas demasiado... tendrás que hacer dos "viajes" casi con seguridad.

                        En mi caso no le veo tanta utilidad a todo el lio de los rizos "automáticos". Casi que dan más trabajo que lo quitan.
                        Quizás en portantes... que como tendemos a rizar más tarde a veces cuesta hacer bajar la mayor. No sé. No le veo yo el qué a tanta polea, cabos, más stopers...

                        Con tripulación reducida o con tripulantes novatos, salir de la bañera... , y menos todavía si en vez del primer rizo estamos hablando del segundo. Es mejor hacer todo desde la bañera; de ahí el sistema de rizo automático.

                        Saludos y
                        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

                          Como es un tema recurrente, os recomiendo este post. Tenéis un descargable muy completo.


                          Sí no puedes cambiar el viento,
                          ajusta las velas.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

                            Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                            No sé de que esloras estáis hablando pero.... ¿de verdad os da tanto trabajo soltar la driza de la mayor y en un salto ir hasta el pinzote de la botavara?

                            Lo que si es importante es tener una marca bien puesta en la driza para saber hasta donde has de dejar que baje. NI mucho, ni poco. Más bien tirando a poco, que tengas que hacer algo de fuerza para poner el ollao en su aries correspondiente y la tensión no permita que se salga.
                            Si la sueltas demasiado... tendrás que hacer dos "viajes" casi con seguridad.

                            En mi caso no le veo tanta utilidad a todo el lio de los rizos "automáticos". Casi que dan más trabajo que lo quitan.
                            Quizás en portantes... que como tendemos a rizar más tarde a veces cuesta hacer bajar la mayor. No sé. No le veo yo el qué a tanta polea, cabos, más stopers...



                            Román, me alegro de verte por aquí,,, aunque sea virtual, un abrazo
                            Mi eslora ya sabes, un humilde 28" con un complejo de barcarron enorme, que yo titulo como el mejor barco a vela de todo el arco Atlantico,,,,
                            Pero efectivamente se complica a veces ese salto al pinzote y el correspondiente marecumbé para dar justo el ollao con el aries y enganchar. En mi caso mando un rizo con 23/25 nudos o en navegación nocturna si preveo una meteo adversa. Mis veinte minutos de sueño son mas tranquilos
                            Tengo la ventaja de un barco bien equipado -con esa eslora monto 6 winches- y por stopers y poleas, no hay problema.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Respuesta: Re: Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

                              Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje


                              Yo soy de la misma opinión.
                              La maniobra en el palo también se puede mejorar con cosas como estas.
                              Unas asas cosidas en la vela a la vela para poder traccionar con facilidad.


                              Y una cinta con argolla más larga de lo habitual, para poder "enganchar" (que no se cual será el término náutico de enganchar) el Aries con facilidad.


                              Con esto evitaremos algunas "peleas" y nudillos pelados.

                              Saludos.
                              Lo apuntado ya; salir de la bañera según como y para que . Hay que ponerse en lo peor deseando lo mejor. Empieza el marecumbe de madrugada por ejemplo. Lloviendo torrencialmente, visibilidad de aquella manera, una mar cruzada con ola alta que amenaza la regala... prefiero quedarme en mi bañera y mientras "El Pepiño" dirige mi barco, tomar el rizo tan ricamente

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                              • #30
                                Re: Toma de rizos. Croquis para instalacion.Tiene alguien?

                                Originalmente publicado por Al-Mahara Ver Mensaje
                                Como es un tema recurrente, os recomiendo este post. Tenéis un descargable muy completo.



                                Lo recuerdo. Muy amplio e instructivo, pero pedía yo los croquis y sistemas que aquí van apareciendo.


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