VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el puño?

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  • Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el puño?

    Buenas tardes y vaya una ronda para la parroquia! Tengo la fortuna de navegar en un Maxi Fénix con autovirante. He buscado información en la red sobre cómo usar los cuatro ollaos que tiene mi vela, pero no encuentro nada. Entiendo que están para modificar el tiro según el rumbo, pero me gustaría saber si hay algún aparejo para cambiar la escota de ollao sin tener que arriar la vela o añadir una polea durmiente.
    Cualquier ayuda será bendecida con un traguito on-line.

    Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

  • #2
    Re: Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el puño?

    Originalmente publicado por ldiazvi Ver Mensaje
    Buenas tardes y vaya una ronda para la parroquia! Tengo la fortuna de navegar en un Maxi Fénix con autovirante. He buscado información en la red sobre cómo usar los cuatro ollaos que tiene mi vela, pero no encuentro nada. Entiendo que están para modificar el tiro según el rumbo, pero me gustaría saber si hay algún aparejo para cambiar la escota de ollao sin tener que arriar la vela o añadir una polea durmiente.
    Hola

    No conozco ese foque autovirante

    En un autovirante, en principio, la funcion de los carriles escoteros laterales pasa a ser realizada por el escotero del puño de escota de la vela

    Cuanto mas fuerte el viento, mas baja debe arraigar la escota, con la salvedad de que si hay mucha ola por el través, puede ser mejor arraigarla mas alta

    Conviene sujetar la escota con algun tipo de mosqueton o de grillete, segun el gusto o las necesidades del armador

    Una de las formas de cambiar la escota de ollao es trincando el puño de escota en uno de los extremos de su recorrido con un cabito que pase por un ollao que no se va a usar

    Saludos cordiales

    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el puñ

      Los ollaos sirven para trimar y primar tensión/apertura de baluma/pujamen. Hacia abajo tensamos baluma y amollamos pujamen y hacia arriba a la inversa. Algo así como mover el escotero en su carril de un génova.


      No sé como lo harán los verdaderamente entendidos, pero en mi Fortunita funciona el siguiente sistema para cambiar de ollao navegando y sin necesidad de aproarse.



      Necesitas un cabo auxiliar. En un chicote del mismo fijas un mosquetón recio. Si no, tendrás que hacer un as de guía a un ollao distinto en el que tienes la escota y distinto al que vas a llevar la escota. Una vez trincado el mosquetón al ollao, haces firme el chicote a los refuerzos del puente del carro del autovirante o a cualquier otro punto que tenga tu barco de resistencia y tiro adecuados. Para que quede tenso, puedes utilizar un jumar de escalada o un nudo prusik. Es el momento de lascar la escota y cambiarla de ollao. Volverla a cazar un poco de más para que puedas largar el aparejo auxiliar tranquilamente. Y volver a trimar correctamente.


      Es mucho más largo de contar que de hacer.


      Para estar allí en la proa... seguridad. Atáte tú lo primero y ponte cómodo.


      Si ensayas con poco viento y mejor mar, lo bordarás y el piloto automático casi ni se enterará.


      Supongo que el mejor consejo será el de aproarse y realizar la maniobra, pero el foque flameando es un peligro gobernarlo y aproado tienes muy poco tiempo para la maniobra. Con mi sistema la tensión siempre te avisa de por donde te puede dar el susto.


      Después de tanto rollo no estoy seguro de haberlo contado claro. Si pudieras enviar unas fotos de la proa de tu barco, seguro que podría ser más preciso.


      "A superior seaman uses his superior judgment to keep out from situations requiring his superior skills"

      Comentario


      • #4
        Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el puño?

        Muchas gracias Xenofonte, probaré a ver cómo va. Y comentaré por aquí. A ver si me deja subir una foto..
        Saludos

        Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

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        • #5
          Respuesta: Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el puñ

          Si tienes el autovirante con enrollador (acabo de caer en que la mayoría lo llevan), enróllalo y con una goma pulpo tríncalo temporalmente para que no se desenrrolle ni un poquito mientras cambias la escota de ollao.


          "A superior seaman uses his superior judgment to keep out from situations requiring his superior skills"

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          • #6
            Re: Respuesta: Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el

            Originalmente publicado por NewFortuna Ver Mensaje
            Los ollaos sirven para trimar y primar tensión/apertura de baluma/pujamen. Hacia abajo tensamos baluma y amollamos pujamen y hacia arriba a la inversa. Algo así como mover el escotero en su carril de un génova.


            No sé como lo harán los verdaderamente entendidos, pero en mi Fortunita funciona el siguiente sistema para cambiar de ollao navegando y sin necesidad de aproarse.



            Necesitas un cabo auxiliar. En un chicote del mismo fijas un mosquetón recio. Si no, tendrás que hacer un as de guía a un ollao distinto en el que tienes la escota y distinto al que vas a llevar la escota. Una vez trincado el mosquetón al ollao, haces firme el chicote a los refuerzos del puente del carro del autovirante o a cualquier otro punto que tenga tu barco de resistencia y tiro adecuados. Para que quede tenso, puedes utilizar un jumar de escalada o un nudo prusik. Es el momento de lascar la escota y cambiarla de ollao. Volverla a cazar un poco de más para que puedas largar el aparejo auxiliar tranquilamente. Y volver a trimar correctamente.


            Es mucho más largo de contar que de hacer.


            Para estar allí en la proa... seguridad. Atáte tú lo primero y ponte cómodo.


            Si ensayas con poco viento y mejor mar, lo bordarás y el piloto automático casi ni se enterará.


            Supongo que el mejor consejo será el de aproarse y realizar la maniobra, pero el foque flameando es un peligro gobernarlo y aproado tienes muy poco tiempo para la maniobra. Con mi sistema la tensión siempre te avisa de por donde te puede dar el susto.


            Después de tanto rollo no estoy seguro de haberlo contado claro. Si pudieras enviar unas fotos de la proa de tu barco, seguro que podría ser más preciso.


            Genial, lo probaré así mañana. Gracias por la explicación. Merece una cerveza bien fresca!

            Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

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            • #7
              Re: Respuesta: Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el

              Originalmente publicado por NewFortuna Ver Mensaje
              Si tienes el autovirante con enrollador (acabo de caer en que la mayoría lo llevan), enróllalo y con una goma pulpo tríncalo temporalmente para que no se desenrrolle ni un poquito mientras cambias la escota de ollao.


              No, no, voy engarruchado.
              :brindis+:

              Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

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              • #8
                Re: Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el puño?

                Según estoy entendiendo, hay que utilizar un cabito auxiliar ( atado a un punto resistente ) para que durante unos momentos haga de escota, mientras se cambia el grillete de posición en el puño de escota ( subirlo o bajarlo )

                Para trimar la vela y comparando el sistema de autovirante con el normal que tenemos la mayoría ( una escota y carril por cada banda y carros proa/popa )

                - Subir el grillete de posición es el equivalente a adelantarlo
                - Bajar el grillete de posición, equivale a retrasarlo

                Es correcto ?

                Comentario


                • #9
                  Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el puño?

                  Cierto. Subir = adelantar; bajar = atrasar.
                  Lo del cabito también lo entendí así. Lo afirmas, lascas escota, cambias de ollao, cazas escota y liberas el cabo.


                  Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el puño?

                    Con un foque autovirante lo normal es buscar una posición que la vela rinda bien con vientos medios y no tocarlo.

                    Céntrate en trimar bien escota, driza, tensión de estay y balumero (una buena práctica antienvejecimiento es soltarlo antes de enrollar y cuando desenrolles lo trimas). Se ven bandas solares cortadas por el balumero.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el puño?

                      Originalmente publicado por ldiazvi Ver Mensaje
                      Cierto. Subir = adelantar; bajar = atrasar.
                      Lo del cabito también lo entendí así. Lo afirmas, lascas escota, cambias de ollao, cazas escota y liberas el cabo.
                      Sí. Yo digo cabito, pero siempre me refiero a trozos pequeños (en éste caso de unos 40cm aprox) de dyneema de 3mm de media, que compro baratos y uso mucho para pequeños apaños

                      Ese cabito te sirve tambien para fijar la polea del carro de escota a una banda si arrias el foque provisionalmente y lo dejas trincado con un pulpo o un cabo, sobre la cubierta de proa, por ejemplo, para atracar

                      Cuando bajas el arraigo de la escota tensas el pie de la vela y permites que parte del viento vaya para arriba y se escape por la mitad superior de la baluma, disminuyendo la presion escorante de la mitad suerior del foque. Ésta configuración procede con vientos fuertes; digamos que hace que la mitad inferior del foque porte, y la superior “porte, pero menos”

                      Ojo, para comprobar que la configuracion es apropiada, las lanitas se dirigen hacia arriba, más que hacia popa

                      Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                      https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el puño?

                        Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
                        Sí. Yo digo cabito, pero siempre me refiero a trozos pequeños (en éste caso de unos 40cm aprox) de dyneema de 3mm de media, que compro baratos y uso mucho para pequeños apaños

                        Ese cabito te sirve tambien para fijar la polea del carro de escota a una banda si arrias el foque provisionalmente y lo dejas trincado con un pulpo o un cabo, sobre la cubierta de proa, por ejemplo, para atracar

                        Cuando bajas el arraigo de la escota tensas el pie de la vela y permites que parte del viento vaya para arriba y se escape por la mitad superior de la baluma, disminuyendo la presion escorante de la mitad suerior del foque. Ésta configuración procede con vientos fuertes; digamos que hace que la mitad inferior del foque porte, y la superior “porte, pero menos”
                        De
                        Ojo, para comprobar que la configuracion es apropiada, las lanitas se dirigen hacia arriba, más que hacia popa

                        El cabito, con la resistencia adecuada, también sirve para ponerse al pairo.

                        Xenofonte me puedes explicar esto que comentas:

                        De Ojo, para comprobar que la configuracion es apropiada, las lanitas se dirigen hacia arriba, más que hacia popa

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el puño?

                          Originalmente publicado por BURGUILLO Ver Mensaje
                          Xenofonte me puedes explicar esto que comentas:

                          De Ojo, para comprobar que la configuracion es apropiada, las lanitas se dirigen hacia arriba, más que hacia popa
                          Con gusto, voy

                          Ciñendo, a un descuartelar, de través:

                          Con vientos discretos-moderados (F2-5), las lanitas del foque deben ir hacia atrás, o sea, el foque porta al viento de proa a popa, mas o menos paralelamente a la superficie del mar

                          Con mas fuertes (F6-8), el pie ó pujamen, y la parte inferior de la vela deben ir muy planos, aportando mucha potencia pero poco par escorante. En cambio la baluma debe ir embolsada para dejer escapar el aire hacia arriba (y hacia atras, claro), pero “portando menos”. El aire tiende a subir por los dos tercios superiores de la cara de barlovento, y las lanitas a mi me gusta que vayan bastante hacia arriba

                          De la misma forma, la mayor con vientos fuertes, rizada, la llevo muy tensa en gratil y pie, pero el tercio superior, porta menos, pues va de alguna forma “mas aproado”

                          En resumen, se trata de dirigir la presion del viento a la parte baja de las velas

                          Siento ser tan torpe tratando de explicarlo, BURGUILLO, hay en la taberna muchos cofrades que te lo explicarían mucho mejor; de todas formas, estos son nuestros criterios en mi barco y en los que he navegado. Mi experiencia es limitada

                          Y por cierto, mi experiencia en veleros (ajenos) con autovirantes, es que muy raramente triman el escotero (y navegan rapido y bien). Pero en mi barco, para que ciña bien con vientos fuertes, las tensiones de backstay y drizas, la superficie de foque y mayor, la posicion de los escoteros del foque, el Cunningham, son todas muy importantes para navegar cómodo

                          Del mismo modo, la veleta, las lanitas del obenque de barlovento y las de las velas, las miramos de reojo, como quien no quiere la cosa, igual que el color del mar a proa, las nubes, los otros veleros, el trimmer de mayor de reojo vislumbra la posicion de la caña demasiado a barlovento y a veces por el sonido, sutilmente, si se está poniendo duro o perdiendo el gobierno. Nos va bien así

                          Este es solo un comentario de bar, y puedo estar equivocado

                          Paz y salud desde el extremo de la barra

                          Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                          https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el puñ

                            Tienes toda la información que se te puede facilitar sin navegar o haber navegado en tu barco.


                            Pero lo importante es darle caña en tu barco. Es una vela maravillosa, aunque muchos la desdeñen por su falta de tamaño. Los garrucheros (los enamorados de los viejos estays y del arroz garruchero también) acabamos sacándole mucho juego. En el Fortuna 9 hace unas ceñidas increibles. Y cuando la cosa se pone trabajosa, es mi mejor amiga, da los bordos perfectos, de timonel automático. Y todo el tiempo que puedes perder en su trimado, unos pocos centímetros de cazado o amollado de escota lo son todo, hasta que no haya role o refresco, ahí se queda, automático.


                            Buena proa
                            "A superior seaman uses his superior judgment to keep out from situations requiring his superior skills"

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Respuesta: Foque autovirante: ¿Cuándo fijar la escota en cuál de los ollaos en el

                              Originalmente publicado por NewFortuna Ver Mensaje
                              Tienes toda la información que se te puede facilitar sin navegar o haber navegado en tu barco.


                              Pero lo importante es darle caña en tu barco. Es una vela maravillosa, aunque muchos la desdeñen por su falta de tamaño. Los garrucheros (los enamorados de los viejos estays y del arroz garruchero también) acabamos sacándole mucho juego. En el Fortuna 9 hace unas ceñidas increibles. Y cuando la cosa se pone trabajosa, es mi mejor amiga, da los bordos perfectos, de timonel automático. Y todo el tiempo que puedes perder en su trimado, unos pocos centímetros de cazado o amollado de escota lo son todo, hasta que no haya role o refresco, ahí se queda, automático.


                              Buena proa
                              enamorado de mis garruchos y del autovirante del fortuna
                              MMSI 224433230

                              Por la bahía...
                              yo quiero ser marinero por la bahía
                              bajo el azul de los cielos
                              en el mar de Andalucía ,

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