VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Oceanis 411

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  • Vela Oceanis 411

    Saludos cofrades. Teniendo en vista la compra de de un velero aprox 40 pies, agradecería la opinión de cómo han envejecido y que opinión os merece el Beneteau Oceanis 411.

    Igualmente, y en la misma línea del crucero, que comparativa le harías con el Hanse 400 o el Jeanneau SO 40, de las mismas épocas. ¿ Alguna otra alternativa?

    Ronda para todos y doble para quien conteste.

  • #2
    Re: Oceanis 411

    Buenos días! tomo asiento ya que me interesa el tema

    Estoy también en búsqueda de un 40 pies... aunque un pelín más moderno en principio... https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=187887

    Por si te interesa, hice un listado de modelos existentes: https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=897588516

    Saludos

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    • #3
      Re: Oceanis 411

      Buenas

      No dejes de mirar el Bavaria Cruiser 40 del 2007 -8, son barcos que envejecen bastante bien, y además tiene una pequeña ventaja sobre los Beneteau, por lo menos es lo que he detectado, son mas secos en sentina.
      Eso a la larga te mejora el tema de humedades y olores.

      Pero bueno las dos alternativas que mencionas no son malas, me inclino mas por SO.

      Suerte en tu elección
      “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

      Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

      ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

      La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

      Comentario


      • #4
        Re: Oceanis 411

        Originalmente publicado por Em77 Ver Mensaje
        Buenos días! tomo asiento ya que me interesa el tema

        Estoy también en búsqueda de un 40 pies... aunque un pelín más moderno en principio... https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=187887

        Por si te interesa, hice un listado de modelos existentes: https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=897588516

        Saludos
        Coño Emm77 que tabla currada!!
        https://www.youtube.com/user/parandoseamiraratras

        Comentario


        • #5
          Re: Oceanis 411

          Originalmente publicado por Itaca2018 Ver Mensaje
          Saludos cofrades. Teniendo en vista la compra de de un velero aprox 40 pies, agradecería la opinión de cómo han envejecido y que opinión os merece el Beneteau Oceanis 411.

          Igualmente, y en la misma línea del crucero, que comparativa le harías con el Hanse 400 o el Jeanneau SO 40, de las mismas épocas. ¿ Alguna otra alternativa?

          Ronda para todos y doble para quien conteste.
          Hola Itaca2018, justo estuve viendo uno esta semana pasada en Pontevedra que tienen en Comercial Cervera, repito aqui que me pareció un excelente profesional Humberto y muy amable. El 411 me pareció espectacular en habitabilidad super robusto , especial mención el aislamiento de panel sándwich en la cubierta y su buena altura de techos. El camarote a proa con baño mas que decente y muy cómoda la maniobra. Mi sensación es que siendo como fue un bestseller de su época es un barco con muy buenas calidades y envejecimiento por lo que tu preguntabas pero no lo he navegado. Al parecer las sensaciones son de barco pesado que necesita los 10 nudos para sacar velas pero eso es algo que los que buscamos cruceros habitables no solemos penalizar

          Suerte en tu búsqueda, ahi estamos unos cuantos! El hilo de Emm77 esta muy bien al respecto
          https://www.youtube.com/user/parandoseamiraratras

          Comentario


          • #6
            Re: Oceanis 411

            Hay un Bavaria 40 del 2001 en Aiguadols muy buscado en venta. Es extraordinario este modelo lo navegue 14 años.
            De segunda mano entre Beneteau y Sun Odyssey sin dudarlo el SO aunque dependera de como lo hayan mantenido

            Comentario


            • #7
              Re: Oceanis 411

              Originalmente publicado por Em77 Ver Mensaje
              Buenos días! tomo asiento ya que me interesa el tema

              Estoy también en búsqueda de un 40 pies... aunque un pelín más moderno en principio... https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=187887

              Por si te interesa, hice un listado de modelos existentes: https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=897588516

              Saludos
              Felicitarte por la tabla. Muy buen aporte.

              Comentario


              • #8
                Re: Oceanis 411

                Yo estoy enamorada de mi Oceanis 423

                Comentario


                • #9
                  Re: Oceanis 411

                  Felicidades por el romance Emp@pada.

                  ¿Consideráis inmerecida la mala fama del astillero Bavaria?

                  En aras de la verdad coincido con alguno de los cofrades. Al menos en esta eslora veo algo superior a los SO.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Oceanis 411

                    Originalmente publicado por Itaca2018 Ver Mensaje
                    Saludos cofrades. Teniendo en vista la compra de de un velero aprox 40 pies, agradecería la opinión de cómo han envejecido y que opinión os merece el Beneteau Oceanis 411.

                    Igualmente, y en la misma línea del crucero, que comparativa le harías con el Hanse 400 o el Jeanneau SO 40, de las mismas épocas. ¿ Alguna otra alternativa?

                    Ronda para todos y doble para quien conteste.
                    A título informativo, puedes consultar los artículos sobre el Beneteau Oceanis 411 y sobre el Jeanneau Sun Odyssey 40 en la sección Perlas del Pantalán.
                    He navegado unas millas con ambos y me parecen excelentes barcos de crucero. El Beneteau (best-seller histórico de esta marca en esta eslora) quizás mejor aprovechado de interiores y el Jeanneau algo más vivo navegando a vela.
                    suerte en la elección
                    sigpic

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Oceanis 411

                      Originalmente publicado por Itaca2018 Ver Mensaje
                      Felicidades por el romance Emp@pada.

                      ¿Consideráis inmerecida la mala fama del astillero Bavaria?

                      En aras de la verdad coincido con alguno de los cofrades. Al menos en esta eslora veo algo superior a los SO.

                      Buenas

                      Totalmente inmerecida, yo he sido usuario de esta marca, y ahora tengo otra, te puedo decir que todos los astilleros generalistas tienen el mismo sistema de fabricación, y los mismo parámetros de diseño.

                      Desde el Bavaria 36 Cruiser, en el que Bavaria implantó el sistema de fabricación line, es decir adecuo, las instalaciones a una fabricación serie, con gran imput de automatización, consecuencia de lo cual multiplicó enormemente su capacidad productiva, reduciendo sus costes de fabricación, lo que llevo a una reducción significativa del pvp de los veleros que hasta entonces eran inalcanzables para el publico medio, hubo una campaña totalmente dirigida por otros productores de barcos, en aras de desprestigiar los barcos que salían de esta productiva linea de fabricación.

                      Este modelo, lo recuerdo perfectamente, estaba en 66000 euros franco fabrica, un precio muy competitivo incluso en el mercado de segunda mano. Recuerdo perfectamente, cuando me iba al salón náutico a mirar barcos para comprar, la musiquilla de todos los vendedores de la competencia de Bavaria, alegando las deficiencias de esos veleros, posteriormente yo analizaba las unidades expuestas de estos astilleros críticos con Bavaria, y tenían las mismas soluciones constructivas que el astillero alemán, pero de peor calidad que este astillero. Donde se notaba los sistemas de producción y la reducción de costes????. En los muebles, el del 50 pies eran los mismo que el del 36 pies, los módulos de los baños eran los mismos, los cuadros eléctricos los mismos, es decir una política de estandarización que nos lleva irremediablemente a la reducción de los costes de fabricación y a poder reducir el pvp.
                      Actualmente este sistema productivo lo han adoptado la mayoría de los astilleros, con lo que la musiquilla ahora la interpretan los compraventa, aludiendo a que los barcos antiguos son mejores que los nuevos ...

                      Asin eh
                      “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                      Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                      ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                      La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Oceanis 411

                        He sido armador de un 411 los últimos 5 años. Versión 4 camarotes dos baños.

                        Por razones personales que no vienen al caso lo vendí este pasado verano. Con lo que ya han pasado unos meses y mi opinión es quizás más objetiva que si aún lo tuviera.

                        Resumiendo para lo que yo lo quería es un BARCAZO. Totalmente enamorado de él.

                        Lo compré como crucero familiar para una familia de cuatro miembros y no sólo cumplió sino que superó todas mis expectativas. El plan de navegación del mismo fue navegación costera y excursiones de fin de semana por la Costa Brava prácticamente todo el año y salto a las baleares cada agosto (entre 15 y 30 días dependiendo del año y el presupuesto).

                        Es un barco super habitable. De hecho cuando me divorcié me mude a vivir 9 meses a bordo. Insuperable experiencia. En esa tesitura convertí el camarote de literas (que nunca usamos más que para dejar trastos en él) en un vestidor y el barco se convirtió en el mejor apartamento del mundo.

                        Es cierto como se ha comentado que es un barco pesado y por debajo de 10-12 nudos de viento ni me molestaba en sacar la mayor. Por otro lado en un par de ocasiones volvimos de Cadaqués o l'Estartit hacia Port d'Aro (Rumbo sur) con tramontana de 25 nudos con alguna racha superior y navegando " a la francesa" sólo con el génova el barco iba super estable y dando entre 9 y 10 nudos de velocidad.

                        El mío era con mayor full batten con lazy jacks y lazy bag... si fuera ahora lo compraría con mayor enrollable... para hacer curcero de día en verano en la Costa Brava, donde vas con amigos y recalando en calas cada dos por tres había días que no sacaba la mayor por ahorrarme la maniobra de izado y arriado tres o cuatro veces al día... si hubiera optado por la opción enrollable seguro que habría navegado a vela mucho más...

                        En algún comentario anterior se ha comentado que son muy húmedos.... para nada fue mi experiencia particular. La sentina estaba siempre super seca... también es cierto que a bordo instalé una bomba de calor con aire acondicionado y eso al vivir a bordo ayuda mucho a secar el ambiente.

                        Un pequeño pero par mi gusto es la nevera de hielo / mesa de la bañera. Ocupa una parte muy importante de la superficie total de la bañera y se nota cuando llevas el barco cargado de amigos, conocidos y saludados...que en mi caso es siempre Cuando íbamos sólo 4 o 5 a bordo era más que suficiente.

                        En fin espero que esta pequeña descripción te ayude en tu decisión.

                        Quel
                        ¡¿Está usted loco?! ¡¡¡Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo !!! (Groucho)

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Oceanis 411

                          Saludos y rondas para todos...
                          Somos felices armadores de un 411 Clipper versión 4 camarotes desde el 2017.
                          En estos años hemos navegado algunas millas. Si todo va bien, este febrero, con la singladura que tenemos prevista, serán 20,000 millas.
                          Como puedes suponer, lo conocemos ya algo. Barcazo donde los haya. Cierto que va un poco corto de mástil, pero aparte de eso, un 10. Sólido, marinero, fiable, con una gran habitabilidad, de líneas atractivas... el mayor error: en mi versión los dos baños están a babor, con lo que si escoras mucho puedes quedarte sin servicios porque no puedes aspirar agua.
                          Si encuentras uno a buen precio y bien mantenido, no lo dudaría.
                          Y si quieres más información sobre las mejoras que le hemos realizado o mil otras cosas, no dudes en contactar conmigo en privado.
                          Suerte
                          No acuses a la naturaleza; ella ha hecho su parte; acúsate a tí mismo. Jhon Milton (1608-1674)

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Oceanis 411

                            Saludos cofrades, muy constructivas vuestras respuestas. Ahora se me suscita la duda de si será “demasiado” lento.

                            Actualmente navego en un oceanis de 31 pies, y claro está que con muchos menos de 10 kn el barco navega aceptablemente a vela, y aún así me parece muy perezoso.

                            Obvio , que no se puede tener todo, o al menos no es fácil ni barato.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Oceanis 411

                              Originalmente publicado por Quel Ver Mensaje
                              He sido armador de un 411 los últimos 5 años. Versión 4 camarotes dos baños.

                              Por razones personales que no vienen al caso lo vendí este pasado verano. Con lo que ya han pasado unos meses y mi opinión es quizás más objetiva que si aún lo tuviera.

                              Resumiendo para lo que yo lo quería es un BARCAZO. Totalmente enamorado de él.

                              Lo compré como crucero familiar para una familia de cuatro miembros y no sólo cumplió sino que superó todas mis expectativas. El plan de navegación del mismo fue navegación costera y excursiones de fin de semana por la Costa Brava prácticamente todo el año y salto a las baleares cada agosto (entre 15 y 30 días dependiendo del año y el presupuesto).

                              Es un barco super habitable. De hecho cuando me divorcié me mude a vivir 9 meses a bordo. Insuperable experiencia. En esa tesitura convertí el camarote de literas (que nunca usamos más que para dejar trastos en él) en un vestidor y el barco se convirtió en el mejor apartamento del mundo.

                              Es cierto como se ha comentado que es un barco pesado y por debajo de 10-12 nudos de viento ni me molestaba en sacar la mayor. Por otro lado en un par de ocasiones volvimos de Cadaqués o l'Estartit hacia Port d'Aro (Rumbo sur) con tramontana de 25 nudos con alguna racha superior y navegando " a la francesa" sólo con el génova el barco iba super estable y dando entre 9 y 10 nudos de velocidad.

                              El mío era con mayor full batten con lazy jacks y lazy bag... si fuera ahora lo compraría con mayor enrollable... para hacer curcero de día en verano en la Costa Brava, donde vas con amigos y recalando en calas cada dos por tres había días que no sacaba la mayor por ahorrarme la maniobra de izado y arriado tres o cuatro veces al día... si hubiera optado por la opción enrollable seguro que habría navegado a vela mucho más...

                              En algún comentario anterior se ha comentado que son muy húmedos.... para nada fue mi experiencia particular. La sentina estaba siempre super seca... también es cierto que a bordo instalé una bomba de calor con aire acondicionado y eso al vivir a bordo ayuda mucho a secar el ambiente.

                              Un pequeño pero par mi gusto es la nevera de hielo / mesa de la bañera. Ocupa una parte muy importante de la superficie total de la bañera y se nota cuando llevas el barco cargado de amigos, conocidos y saludados...que en mi caso es siempre Cuando íbamos sólo 4 o 5 a bordo era más que suficiente.

                              En fin espero que esta pequeña descripción te ayude en tu decisión.

                              Me resulta esclarecedora tu respuesta y marca claramente la línea de lo que se puede esperar de este barco y que, según veo, satisface más o menos las expectativas de quien busca en este segmento, precio y época, al menos las mías. Excepto ese pelín de lentitud

                              Amigo cofrade Quel, sin ser cotilla ni preguntarte por cuánto vendiste el tuyo, ¿podrías decirme, por aquí o en privado -como gustes-, en qué rango de precios lo consideras interesante (el oceanis 411)?

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