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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ayuda con la compra de un velero

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  • Ayuda con la compra de un velero

    Estimados cofrades. Sírvanse una Bombay Sapphire que la pago yo, y es digestiva!!!

    Resulta que mis necesidades de barco van aumentando por minuto y estamos en casa decididos a liarnos la manta a la cabeza y hacernos con un velero, por supuesto usado. Y ahí es donde necesito de su sabiduría tabernaria. Un suponer: el barco está en marina seca.
    1.- quedo con el dueño, para verlo por fuera y por dentro.
    2.- 2ª visita, esta vez con un perito. Es lo normal, si no se tiene experiencia, no? Quiero decir, esto no es motivo de agravio, verdad?
    3.- si hasta ahora todo va bien, lo siguiente será probarlo, digo yo. No se va a comprar uno un barco sin ver cómo navega.
    Perdonad mi ignorancia o si el proceso es de perogrullo, pero la inexperiencia me carga de prudencia para no meter (mucho) la pata en esta 1ª vez.

    Venga, unas rondas, y gracias por vuestra atención
    Socio Anavre 348.

    http://www.anavre.org


    No es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí.

    Lista de Teléfonos de Cofrades Solidarios para Emergencias

  • #2
    En Mallorca hay una costumbre: tu ves el barco dentro del agua, si quieres sacarlo para verlo fuera no hay problema. La varada la paga el comprador si no encuentra nada feo y el vendedor en caso contrario.

    Por supuesto yo no compraría un barco sin verle el culete y sin salir a dar una vuelta con él.

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    • #3
      Normalmente la gente no entendida suele ir a ver el barco con alguna persona que lo asesore que puede ser un perito un amigo entendido o algún profesional.

      Lo normal es la primera visita hacerla solo (pero si puede ser con cámara de fotos mejor) y si entra por los ojos ya buscar a alguién. Y por supuesto ver el barco fuera del agua y probarlo.

      Todo esto es completamente normal nadie se ofenderá.

      Suerte en tu busqueda.

      Comentario


      • #4
        A mí me gustaría poder contratar a un surveyor para disponer de un informe objetivo y profesional, antes de invertir una buena suma en un usado.

        Hay zonas, como Mallorca, donde es fácil encontrar empresas dedicadas a esto.

        Suerte y cuentanos como van los progresos

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        • #5
          Yo he hecho ya más de una compraventa y el proceso natural es el de la inspección preliminar, y todas las comprobaciones que consideres oportunas. Cuando compras has de estar convencido pues en el contrato de compraventa se suele introducir una cláusula que especifica que en el momento de la transacción el comprador ha verificado todos cada uno de los detalles, de modo que esta conforme con el estado de adquisición del barco y se compromete a no reclamar por ello.
          Todo esto se puede relajar mucho, en función, claro esta, de la confianza entre comprador y vendedor y de la información que se disponga del barco que se quiere adquirir. Yo prefiero menos broker y más transacción entre particulares

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          • #6
            Estimados cofrades. Quedáis invitados a una ronda
            Otra en especial al amigo Draper, cuya respuesta a mi pregunta sobre la sicigia media la tengo impresa y metidita en su lugar correspondiente del "Patrón de Yate" de J. de Simón Quintana. Sigo estándote agradecido.
            Ahora la segunda parte:
            1.- ¿se puede comprobar que un barco está "libre de cargas"?
            2.- las deudas contraidas con la marina donde está... ¿son del dueño, o del barco?
            3.- ¿se suele hacer algún tipo de "escritura" de la compraventa? Porque de alguna forma tendrá que demostrar el vendedor que es el legítimo dueño.
            4.- mi intención es comprarlo a medias con un socio (en este caso mi padre), por razones de tipo personal. ¿Eso se refleja en el contrato de compraventa?

            Venga, otra ronda que nos aclare la voz y nos nuble un pelín el entendimiento, que en esta taberna aún huele un poquito a plástico nuevo.

            De todas formas reitero mi agradecimiento a los que tan magnífico trabajo estáis haciendo por reflotar la Taberna.
            Socio Anavre 348.

            http://www.anavre.org


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            • #7
              Pienso que el dinero es tuyo y en ese sentido tu puedes exigir lo que necesites para poder comprobar que el barco se encuentra en condiciones y a tu gusto, tú pagas. Pagas todo lo que suponga un gasto para llevar a cabo tus comprobaciones. Ojo con los posibles daños, si ocurriera un accidente, que se puedan efectuar en una inspección fuera del agua...

              Si el vendedor no tiene nada que ocultar colaborará, pero siempre y cuando pagues todo lo que requieras. Un vendedor podrá, si lo desea, bajarte el precio.

              Si bebes no navegues...

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              • #8
                El equivalente en los barcos a la escritura es la hoja de asiento que está en las capitanias. Ese documento es esencial para el cambio de propiedad.

                Desconozco el tema de las deudas pero parece lógico que sean del propietario.

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                • #9
                  Entiendo que primero hay que probar el barco y después si interesa la compra, sacarlo del agua para ver el estado de la obra viva. Para la compra hay que hacer un contrato de compraventa. Liquidar a hacienda y presentarlo a la Capitanía. Hay unas valoraciones que establece hacienda de todos los modelos y motores, este sería el precio para poner en el contrato.
                  Y a navegar
                  Dale libertad a tus sueños
                  reproductores mp5

                  Comentario


                  • #10
                    Por si te sirve para algo cuando compre mi barco , tras pagar una señal condicionada al estado del casco y motor, tratamos de salir de puerto para probarlo y llevarlo a otro puerto dotado de traveling operativo para comprobar si tenia osmosis, pero el marinero , ante nuestro asombro,se nego a que salieramos pues el anterior propietario llevaba mas de un año sin pagar el amarre. El dueño me dijo que pagara yo la deuda y que luego me restaria la cantidad de la suma final por supuesto le dije que no, al final él pago la cantidad debida. Dado que lo veia todo muy engorroso, y ante mi falta de experiencia en dichos tramites, hicimos todo el papeleo a traves de un gestoria , especialmente por el hecho de que el dueño no parecia muy correcto en su comportamiento
                    Cuando la vida te traiga limones, pide tequila y sal.

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                    • #11
                      En el tema deudas, supongo que serán del propietario, pero si tienen el barco sobre tierra no lo tirarán al agua hasta que no tengan liquidado lo que se les deba con lo que conviene asegurarse de que está todo conforme antes.

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                      • #12
                        El tema de deudas o cargas anteriores a la compraventa, se soluciona colocando en el contrato una clausula que diga, que todas las deudas, cargas, o gravamenes pendientes de liquidar por el anterior propietario a fecha del presente contrato corren a cargo del vendedor.
                        Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                        Socio de ANAVRE

                        https://veleroironia.blogspot.com/

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                        • #13
                          Re: Ayuda con la compra de un velero

                          Estimados cofrades.
                          Ante todo gracias por vuestras respuestas. Conforta mucho, sobre todo a los que nos acojonamos con unos papeles firmados (aunque no me tiemble el pulso al abrir a lo largo a un cristiano, si es por su bien).

                          De momento ahí sigo, mirando y comparando. Hay mercado, hay mercado!!

                          Que corra el vino!!!
                          Socio Anavre 348.

                          http://www.anavre.org


                          No es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí.

                          Lista de Teléfonos de Cofrades Solidarios para Emergencias

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                          • #14
                            Re: Ayuda con la compra de un velero

                            Respecto a lo que comentas de la propiedad compartida, no hay ningún problema. Se deberá indicar en el contrato de compraventa (en el detalle de la parte compradora Nombres, apellidos, DNI y porcentajes de propiedad), y una vez tramitado figura en la hoja de asiento (con el porcentaje) y también lo reseñan en la de hacienda (aunque a efectos de domostrar propiedad esta no vale de nada).

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                            • #15
                              Al César lo que es del César

                              Buenos días, y buenos vientos.
                              En primer lugar pedir disculpas por mi error. La magistral respuesta a mi pregunta sobre la sicigia media fue elaborada por el cofrade Drago. Además, creo que no debe perderse en el olvido, por lo que me permito el lujo de copiarla para que perdure.
                              "Hola cofrade, en primer lugar decirte que eso es una definición y las definiciones uno se las cree (por definición), que si no pasa lo que pasa, que tiene webs desentrañar lo que quería decir el sabio D. José q.e.p.d..
                              En segundo lugar que como es una tarde tonta de sábado, me voy a atrever a darte mi opinión, a expensas de que alguien más docto nos ilustre mejor:
                              Las sicigias se producen cuando la Luna y el Sol se encuentran en conjunción o en oposición en relación a la Tierra. Siendo mucho más importante la influencia de la Luna, por encontrarse más cerca.
                              Además las órbitas descritas por la Luna y la Tierra (alrededor del Sol) son elípticas lo que hace que se puedan dar dos sicigias "especiales":
                              Una "máxima" cuando la Luna y el Sol se encuentren en el perigeo y perihelio respectivamente (la próxima vez será en el año 6580, según los especialista) y otra "mínima" cuando la Luna y el Sol se encuentren en apogeo y afelio respectivamente.
                              Entre estas dos sicigias se producen todas las demás, a razón de una cada 14,75 días.
                              Por su parte cada 4,5 años se combinan una sicigia de oposición con la Luna en perigeo que por la suma de ambos factores provoca mareas extraordinarias (con el Sol en cualquier posición).
                              El Sol a su vez cruza el plano del Ecuador en los equinoccios, cada 182.625 días, numero que no es múltiplo de 14,75, lo que hace que el Sol y la Luna no coincidan en oposición/conjunción, con declinación 0º sino una de cada 12,38 veces.
                              Con esta situación no es posible tomar las series de mediciones que necesitan los oceanógrafos, por lo que se toma una sicigia media que corresponde a una situación de declinación próxima a 0º (Sol y Luna cercanos al ecuador en los equinoccios) y en posiciones intermedias (ni afelio/apogeo ni perihelio/perigeo) que es lo que se puede entender por distancias medias.
                              Y ahora creo que para hacernos perdonar por el rollo debemos invitar a la parroquia a unas cuantas rondas "

                              IMPRESIONANTE
                              Socio Anavre 348.

                              http://www.anavre.org


                              No es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí.

                              Lista de Teléfonos de Cofrades Solidarios para Emergencias

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