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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

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  • #1

    Travesías Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

    Antes de nada una buena jarra de Ron para todos que el tema puede secar los gaznates.... Hasta ahora he leido y aprendido mucho del foro sin necesidad de poner ninguna consulta puesto que siempre encontré la respuesto en algún hilo existente.

    Entrando al tema de referencia, todos o la mayoría pensamos en algún momento darnos un buen paseo por el Mare Nostrum, y muchos lo han hecho , otros están en ello ( de todos estos espero la ayuda ) y espero que este hilo ayude a muchos a tomar la decisión.

    Según lo veo hay 3 opciones para hacerlo con barco propio ( otra sería alquilando ...) ya que esa es mi decisión y espero estar unos años, que para eso no paro de equipar y preparar mi barco, un 36 piés del 92.

    1a Opción : En Vacaciones Ya descartada, porque no tengo tantas y serían siempre limitadas.
    2a Opción Esperar la jubilación ...pero mínimo faltan 5 años.. Esta ya la tengo decidida en caso de que falle la tercera

    3a opción sería un Mix, es decir ir navegando vacaciones , puentes etc..durante el año y dejar el barco en puertos estratégicos , o sea bien comunicados, servicios y precio económico por temporada Larga ( no hay prisa en terminar el viaje sinó ganas de arrancar..) La almiranta también agradecerá poder empezar así....

    Ahí va mi primera consulta :
    Considerando la ruta Lógica desde Barcelona necesitaría saber donde dejarlo dentro de la primera zona comprendida entre Marseilla y Cerdeña.

    La segunda consulta : Teniendo mi barco despachado en Bandera española me va a caducar la ITB en algún momento. Debería renovar y asi disponer de 5 años limpios ? cambio de pabellon ? o dejar que caduque cuando toque pero tener un seguro que me cubra sin importarle la ITB ? la volvería a pasar al regreso...
    No me preocupa demasiado siempre que quede cubierto por el seguro (dudo que por ahí multen por ITB caducada)

    la última cuestión para mi sería tener bien claro donde dejar el barco en función de la época del año , es decir donde estar o no estar en según que meses del año aunque eso ya sería para mitad del viaje en adelante. No sé si hay algún derotero tipo Mediterranean Cruising handbook que valga realmente la pena , pués me lo compraría . Pero llevo leidos ya unos cuantos libros y sé por experiencia que no todos son lo que se esperaba...

    Si viera la viabilidad de empezar así para seguir después de jubilarme supongo que iniciaría el año próximo esperando que el tema de la movilidad ya se haya relajado y podamos visitar cada sitio como se merece..

    Tabernero sirve otra que yo si que me he quedado seco .

    Quedo a la escucha de cuantos comentarios y aportaciones al tema queráis hacer agradeciéndolos de antemano
    CADA ATARDECER UN TRIUNFO Y CADA AMANECER UNA NUEVA OPORTUNIDAD
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

    Originalmente publicado por Blackjack3 Ver Mensaje
    o dejar que caduque cuando toque pero tener un seguro que me cubra sin importarle la ITB ?
    Dudo que cualquier aseguradora acepte eso teniendo el pabellón español, pero no soy corredor de seguros.

    Creo que hay empresas que hacen ITB en el extranjero y a no ser que te apellides Bardem, o Bezos, te va a resultar un buen agujero en el bolsillo.

    Así que como yo lo veo, la DGMM te invita amablemente a cambiar de pabellón

    Comentario

    • #3
      Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

      Buenos días,

      yo creo que la 3a opción para empezar seria muy razonable, pero necesita gran preparación, luego, al jubilarte, prosigues todo el tiempo de que dispones.

      sobre ITB, yo creo que pagando san pedro canta, con dinero se puede conseguir -casi- todo.

      salut i milles

      Comentario

      • #4
        Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

        Buenos dias.
        Me interesa, me siento a escuchar.!!
        sigpic Birras a tutti mondo.

        Comentario

        • #5
          Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

          Buenos días,

          También estoy interesado en el tema. Me siento en una esquina a observar y aprender.

          copas (o cafe con leche a estas horas) para tutti cuanti...

          Quel
          ¡¿Está usted loco?! ¡¡¡Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo !!! (Groucho)

          Comentario

          • #6
            Respuesta: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

            Hasta donde yo sé Españistáin es el único país del mundo que exige ITB a las embarcaciones de recreo y por eso es muy fácil asegurar una embarcación sin ITB o con otro pabellón que no la exija en una aseguradora.

            Buena mar.

            Comentario

            • #7
              Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

              Bueno, habrá que servir algo más fuerte a ver si esto se sigue animando..

              La verdad es que el tema seguro no es lo que más me preocupa porque de una forma u otra lo solventaré, aunque siempre es interesante oir otras ideas y opiniones..

              El punto clave para arrancar , es la viabilidad de ir dejándolo por ahí a precio interesante y comunicado , para poder ir a menudo aunque sea fines de semana cogiendo vuelos Low cost...

              a ver si alguien que lo haya dejado también por ahi puede ayudar... Por otra parte y después de ir leyendo por ejemplo los magnificos relatos del cófrade Enric roselló en su revista digital ( tengo descargados los pdf y los disfruto..), voy tomando nota de los puertos que parecen más asequibles para ir llamando a todos ellos y ver de primera mano a qué precios se puede conseguir dejar el barco por temporadas en estos puertos..
              Os mantendré informados con la información que obtenga....y acostumbrados a los precios de millonarios que pagamos aqui no me sorprendería llevame una alegría...


              Gracias a todos los que vais respondiendo
              CADA ATARDECER UN TRIUNFO Y CADA AMANECER UNA NUEVA OPORTUNIDAD

              Comentario

              • #8
                Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                Hombre,apriori hay otra opcion que es pedirte una exedencia de lo que te permita tu contrato laboral y a navegar.
                Mas alla de eso, me quedo por si alguien aporta info que yo tambien poco a poco quiero ir ampliando radio de travesías por el Med.
                Aunque creo requiere de ir puerto a puerto preguntando precios de temporada y comparar tj mismo que te interesa mas pues son muchas variables: precio amarre, comunicaciones del puerto, tiempo minimo amarre que te exijan... no se si alguien podra darte todas estas variables mascaditas...
                una ronda igualmente para celebrar los planes!!
                Martí - Nancy Uno - Port Olímpic
                https://blog.navegar.cat/

                Comentario

                • #9
                  Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                  Originalmente publicado por luther4000 Ver Mensaje
                  Hombre,apriori hay otra opcion que es pedirte una exedencia de lo que te permita tu contrato laboral y a navegar.
                  Mas alla de eso, me quedo por si alguien aporta info que yo tambien poco a poco quiero ir ampliando radio de travesías por el Med.
                  Aunque creo requiere de ir puerto a puerto preguntando precios de temporada y comparar tj mismo que te interesa mas pues son muchas variables: precio amarre, comunicaciones del puerto, tiempo minimo amarre que te exijan... no se si alguien podra darte todas estas variables mascaditas...
                  una ronda igualmente para celebrar los planes!!
                  Gracias por tu respuesta..
                  La excedencia también es una opción , pero en mi caso que me quedan unos 5 años como máximo antes de jubilarme y que tengo pensado estar varios años recorriendo el mediterráneo ya no me encaja la excedencia...

                  Lo de la recomendación por parte de los que lo han hecho simplifica mucho la tarea, pero desde luego asumo que tengo que hacer gestiones en paralelo incluso teniendo estas informaciones ...

                  Estoy convencido de que si se comprueba la viabilidad o facilidad de hacer esto, habrá más barcos que se lanzarán a dejar nuestros puertos y las baleares para adentrarse más al Este... y ojo, que yo he sido y sigo siendo un enamorado de nuestras islas...pero después de muchos años recorriendo las Baleares , con alguna experiencia oceánica y una excursion por Cerdeña ya va tocando hacer realidad este sueño que se ha convertido ya en proyecto
                  CADA ATARDECER UN TRIUNFO Y CADA AMANECER UNA NUEVA OPORTUNIDAD

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                    Hacedme un poco de sitio me interesa la conversación.
                    Hay varios puntos que han comentado que son importantes : La seguridad , los costes de cambiar varias veces de puerto base, los mantenimientos, los desplazamientos hasta el puerto, etc .
                    Todos ellos hacen que sea mas conveniente de coger un tiempo , un año sabático , una excedencia para poder disfrutar de esta gran travesia
                    Mas vale un dia navegando que cientos trabajando

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                      Hay contradicción por algún lado. Creo que está en eso de "5 años limpios" con pabellón español

                      Limpio el bolsillo sí, pero ya sabemos que la bandera española en los barcos es entretenimiento seguro en cuanto a gestiones, papeleo y enredos para el armador.

                      "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                        Hace 3 años que llevo haciendo algo parecido a lo que dices Blackjack. Requiere bastante investigación y preparación, pero así hay algo que hacer cuando no se está navegando. Cada año ha sido diferente para mi en función de varios factores personales y profesionales, pero en general sería buscar un sitio donde dejar el barco fuera del agua durante el invierno Octubre a Abril más o menos y luego una marina segura y con buenas conexiones con el resto de Europa para el verano.

                        Los dos primeros años fueron en el jónico y adriático y allí era relativamente fácil encontrar marinas que ofrecen contratos de temporada (verano o invierno) a precios razonables y también hay un par de zonas importantes para dejar los barcos en tierra durante el invierno.

                        Este invierno estamos en Barcelona y no hemos encontrado nada de eso, así que estamos pagando mes a mes el amarre y en el agua.

                        Para compaginar barco y trabajo, en mi caso trabajaba ya bastante desde casa antes de la pandemia, así que iba unas semanas al barco, trabajando desde allí e igual añadiendo algunos días de vacaciones y luego volvía unas semanas a la oficina. Y vuelta a empezar.

                        Esta temporada que viene la idea es ir a Cerdeña que veo es en la zona que también te interesa y luego el invierno siguiente lo pasaremos en algún sitio en el triángulo Cerdeña, Sicilia, Napoli. Lo difícil es pasar los meses de verano en Cerdeña porque los precios se vuelven locos, sobretodo en el norte de la isla. Por ejemplo en Marina di Portisco para un 12m un contrato de 8 meses en invierno son 2.000€ en total y un contrato de 4 meses en verano 4.800€. Porto Cervo un contrato de 7 meses en invierno 1.900€ y uno de 4 meses en verano 11.200€

                        Para buscar las marinas lo que hago es una mezcla de google maps y Navily. Primero asegurate que lo que sale en Navily identificado como una marina es en realidad una marina donde dejarías tu barco solo. En Italia y Grecia por ejemplo es común encontrar pantalanes flotantes aislados sin mucha o ninguna protección. Para eso uso Google maps para ver cómo es y el tipo y medida de barcos que hay amarrados. Y luego leer todas las reseñas de gente que ha estado allí y de que se quejan.

                        De la ITV no te puedo decir porque estamos abanderados en otro país.

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                          Originalmente publicado por Neo! Ver Mensaje
                          Hace 3 años que llevo haciendo algo parecido a lo que dices Blackjack. Requiere bastante investigación y preparación, pero así hay algo que hacer cuando no se está navegando. Cada año ha sido diferente para mi en función de varios factores personales y profesionales, pero en general sería buscar un sitio donde dejar el barco fuera del agua durante el invierno Octubre a Abril más o menos y luego una marina segura y con buenas conexiones con el resto de Europa para el verano.

                          Los dos primeros años fueron en el jónico y adriático y allí era relativamente fácil encontrar marinas que ofrecen contratos de temporada (verano o invierno) a precios razonables y también hay un par de zonas importantes para dejar los barcos en tierra durante el invierno.

                          Este invierno estamos en Barcelona y no hemos encontrado nada de eso, así que estamos pagando mes a mes el amarre y en el agua.

                          Para compaginar barco y trabajo, en mi caso trabajaba ya bastante desde casa antes de la pandemia, así que iba unas semanas al barco, trabajando desde allí e igual añadiendo algunos días de vacaciones y luego volvía unas semanas a la oficina. Y vuelta a empezar.

                          Esta temporada que viene la idea es ir a Cerdeña que veo es en la zona que también te interesa y luego el invierno siguiente lo pasaremos en algún sitio en el triángulo Cerdeña, Sicilia, Napoli. Lo difícil es pasar los meses de verano en Cerdeña porque los precios se vuelven locos, sobretodo en el norte de la isla. Por ejemplo en Marina di Portisco para un 12m un contrato de 8 meses en invierno son 2.000€ en total y un contrato de 4 meses en verano 4.800€. Porto Cervo un contrato de 7 meses en invierno 1.900€ y uno de 4 meses en verano 11.200€

                          Para buscar las marinas lo que hago es una mezcla de google maps y Navily. Primero asegurate que lo que sale en Navily identificado como una marina es en realidad una marina donde dejarías tu barco solo. En Italia y Grecia por ejemplo es común encontrar pantalanes flotantes aislados sin mucha o ninguna protección. Para eso uso Google maps para ver cómo es y el tipo y medida de barcos que hay amarrados. Y luego leer todas las reseñas de gente que ha estado allí y de que se quejan.

                          De la ITV no te puedo decir porque estamos abanderados en otro país.


                          Muchas Gracias Neo !! esa es la información que necesito, la de los que han andado ya el camino y las ideas tmbien de los que no pero que piensan ..jajaj

                          Muy buena idea lo del google maps. Lo del Navily ya lo habia pensado e incluso lo tengo de pago. Además también he pensado en ir llamando a Marinas y preguntar a Cofrades de foros extrajeros que quizas aporten tambien algo..
                          Continuará
                          CADA ATARDECER UN TRIUNFO Y CADA AMANECER UNA NUEVA OPORTUNIDAD

                          Comentario

                          • #14
                            Respuesta: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                            Hay una conversación en la Taberna que se llama "De Algeciras a Estambul" que trata, como podrás imaginar, de una travesía por el Mediterráneo. Échale un vistazo, yo creo que te puede ser útil.

                            Comentario

                            • #15
                              Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                              Gracias J.R
                              La busco y me la miro con mucho interés
                              CADA ATARDECER UN TRIUNFO Y CADA AMANECER UNA NUEVA OPORTUNIDAD

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