VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

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  • #16
    Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

    Hola !!
    Pensando en hacer algo parecido, querría preguntaros por vuestra opinión, pensando en el barco a emplear, para estar varios años en el Mediterraneo, aprovechando los meses con buen tiempo, sobre dos opciones de tamaño de embarcación:

    a> utilizar el barco actual: un oceanis 323 (10 mts) en buen estado, al que habría que hacer algunas mejoras, sobre todo vinculadas a mejorar su autosuficiencia energética (baterias, placas, arco, etc).

    b> vender el actual y adquirir un 11 metros de la misma epoca.



    Todo teniendo en cuenta a dos personas, sexagenarias, con mucho gusto por la buena vida


    Navigare necesse est .............

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    • #17
      Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

      Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
      Hola !!

      ...

      b> vender el actual y adquirir un 11 metros de la misma epoca.


      ...
      No mencionas la época...

      Quel
      ¡¿Está usted loco?! ¡¡¡Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo !!! (Groucho)

      Comentario


      • #18
        Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

        Bonito tema!, nosotros navegamos en el formato que indicas en el mediterraneo durante varios años 2004-2007, salimos también de Barcelona, el primer año concluyó nuestro aventura en el puerto turístico de ostia, muy cerca de Roma y al lado de el aeropuerto a Leonardo da Vinci, perfecto para volar, antes recalamos en las Baleares claro, Cerdeña, Córcega.... el mejor consejo que puedo darte es que allí donde dejes el barco te asegures de que sea un puerto bien atendido y te tomes la molestia de conocer al personal del puerto o a otros navegantes que utilicen ese puerto como base. Tuvimos un par de malas experiencias ( una de ellas en Ostia) con varios temporales estando nosotros ya de vuelta y nadie mirando por nuestra embarcación, dejas tu tesoro lejos de casa asegúrate de que te lo cuiden.

        En cuanto al seguro, ningún problema, España es el pais de los papeles, te lo aseguraron sin dificultad salir de aguas nacionales y olvidarse de problemas.

        Buena suerte

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        • #19
          Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

          Originalmente publicado por Quel Ver Mensaje
          No mencionas la época...

          Hola!

          En principio, durante los meses "buenos" ... ¿abril a julio?. Nosostro tenemos la experiencia de navegar, todo el año, por el Cantabrico, desde hace algunas décadas , pero no por el mediterraneo.

          Navigare necesse est .............

          Comentario


          • #20
            Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

            Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
            Hola !!
            Pensando en hacer algo parecido, querría preguntaros por vuestra opinión, pensando en el barco a emplear, para estar varios años en el Mediterraneo, aprovechando los meses con buen tiempo, sobre dos opciones de tamaño de embarcación:

            a> utilizar el barco actual: un oceanis 323 (10 mts) en buen estado, al que habría que hacer algunas mejoras, sobre todo vinculadas a mejorar su autosuficiencia energética (baterias, placas, arco, etc).

            b> vender el actual y adquirir un 11 metros de la misma epoca.



            Todo teniendo en cuenta a dos personas, sexagenarias, con mucho gusto por la buena vida


            Hola, en mi opinion depende mucho del presupuesto, pero si ya estáis adaptados a vuestro barco desde hace añis navegando en él, será mucho más barato invertir en placas solares, baterias, etc..que gastar trámites de compraventa, preparación del nuevo barco , nunca te libras de ponerlo a tu gusto, ....y eso sin contar que ese metro más de eslora podría tener un coste de más del 50% del de vuestro barco actual...y a veces según la época de cada barco, el metro añadido no te aporta ventajas como mayor capacidad de combustible y agua, etc....
            Por ejemplo , mi 36 piés del 92 tiene 150 L de gasoil y casi 400 L de agua, cosa que no veo en muchos 12 metros que tienen más espaciosos y tienen camas más grandes....
            Enfin es mi opinion personal y como dije , según el presupuesto todo se encuentra..
            ahhh, y el arco , si poneis placas flexibles sobre el bimini o cualquier otro sitio, os ahorrais el arco y el correspondiente peso añadido...pero ese ya es otro tema..
            CADA ATARDECER UN TRIUNFO Y CADA AMANECER UNA NUEVA OPORTUNIDAD

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            • #21
              Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

              dejas tu tesoro lejos de casa asegúrate de que te lo cuiden.


              Esa es la cuestión. Antes ee decidirme debo tener claro que tengo algunos sitios estratégicos donde dejarlo, entendiendo por estratégicos la ubicación, la seguridad y el precio. Podría alquilar mi amarre y poner algo más , y ya sería viable el proyecto....sino, pues a espero muy pocos años más y hacer viviendo a bordo...pero me gustaría ir haciendo algo de camino así y tenerlo ya por ahí cuando vaya a dedicarle tiempo comleto..
              CADA ATARDECER UN TRIUNFO Y CADA AMANECER UNA NUEVA OPORTUNIDAD

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              • #22
                Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
                Hola!

                En principio, durante los meses "buenos" ... ¿abril a julio?. Nosostro tenemos la experiencia de navegar, todo el año, por el Cantabrico, desde hace algunas décadas , pero no por el mediterraneo.

                Disculpa GermanR, no había entendido bien tu comentario de antes...

                al mencionar un barco de 11 metros de la misma época creía que te referías al mismo año de construcción que el que tenéis actualmente...( y que no mencionas en el comentario al respecto)
                Quel
                ¡¿Está usted loco?! ¡¡¡Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo !!! (Groucho)

                Comentario


                • #23
                  Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                  Originalmente publicado por Quel Ver Mensaje
                  Disculpa GermanR, no había entendido bien tu comentario de antes...

                  al mencionar un barco de 11 metros de la misma época creía que te referías al mismo año de construcción que el que tenéis actualmente...( y que no mencionas en el comentario al respecto)
                  Si, si ... , me refería a eso. Ahora tengo un 323 del 2004, en muy buen estado, y la otra opción sería su venta y adquisición de un 36/37 pies del 2000 en adelante pensando, además de una mayor capacidad de estiba, en la mejora en navegación que supone un metro más de eslora.

                  Evidentemente se puede navegar en casi cualquier cosa, las limitaciones suelen estar más en la capacidad del patrón que del barco, pero es cierto que una eslora mayor aporta un plus en seguridad, velocidad además de una mayor capacidad de estiba.

                  Navigare necesse est .............

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                  • #24
                    Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                    Ahhh,

                    Entonces yo en ese tema, dentro de las lógicas limitaciones físicas y presupuestarias de cada uno, siempre he sido de los de ....ande o no ande, CABALLO GRANDE

                    Creo que en estas esloras un metro más es un mundo (en habitabilidad, en seguridad, etc...) . Y más si es para programas de navegación de pasar largas temporadas a bordo como los que estamos contemplando...

                    Yo por casualidades de la vida (no fue nada planeado!!) he pasado recientemente de un 41 pies a un 44 pies y es otro mundo...

                    Quel
                    ¡¿Está usted loco?! ¡¡¡Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo !!! (Groucho)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                      Originalmente publicado por Quel Ver Mensaje
                      Ahhh,

                      Entonces yo en ese tema, dentro de las lógicas limitaciones físicas y presupuestarias de cada uno, siempre he sido de los de ....ande o no ande, CABALLO GRANDE

                      Creo que en estas esloras un metro más es un mundo (en habitabilidad, en seguridad, etc...) . Y más si es para programas de navegación de pasar largas temporadas a bordo como los que estamos contemplando...

                      Yo por casualidades de la vida (no fue nada planeado!!) he pasado recientemente de un 41 pies a un 44 pies y es otro mundo...

                      Es que, en esas esloras, 44 pies, ya hablamos de bicharracos

                      Navigare necesse est .............

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                        Me siento a leer vuestros comentarios.
                        Con algunos años menos, y con algunos años más para la jubilación, ese sería también un sueño para mí. Así me va sirviendo de guía.

                        Mientras tanto, vayan unas rondas

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                          Interesantísimos planteamientos.

                          Escucho y hago un pequeño aporte al tema del seguro e ITB, que no debe ser en absoluto inconveniente.
                          Actualmente tengo el barco despachado para zona 3, pero el seguro me cubre 200 millas.
                          Respecto a la ITB, siempre puedes pedir una extraordianaria (estando aquí) y el tiempo hasta nueva revisión empieza a contar desde ese momento.

                          Cambiar de barco justo antes de zarpar para la gran aventura... no sé si lo veo. Depende del bolsillo en primer lugar, claro, pero todos hemos oído historias para no dormir al adquirir un barco de segunda mano. Y aunque salga todo bien, yo soy muy de poner las cosas a mi gusto, lo que requiere dinero y dedicación. Un barco conocido es un valor seguro.

                          Vamos, que salvo encontrar el barco de mis sueños a precio interesantísimo no me arriesgaría en esa apuesta, que por otra parte sí puede salir muy bien.

                          Newton

                          El movimiento se demuestra andando.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                            Como te dicen mas arriba, cambiar de caballo a mitad de carrera....
                            Ten en cuenta que las incidencias, averías y similares, lejos de casa, se resuelven peor y mas caro.

                            Respecto al tema central del hilo, por propia experiencia, creo que lo mejor es , en invierno fuera del agua y en verano a navegar. Aunque yo lo he hecho así, en verano era de forma continuada. No te puedo aportar datos de puertos para ir dejándolo ( en condiciones ) y volver al mes siguiente a navegar.

                            En todo caso te servirá para coger ritmo de cara a la jubilación.

                            Ánimo que ya te queda poco.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                              Desde hace 20 años que pude jubilarme y cada año navego los tres meses del verano por el Mediterráneo haciendo la travesías en solitario, que debo reconocer cada año tengo más ganas, para luego recoger donde llego a la costilla o mas familia.
                              Mi experiencia es que prefiero el barco cerca de casa pues lo mantienes mejor y no te encuentras al llegar los problemas que te comen los días que podrías disfrutar el mar. Y el mantenimiento periódico es fundamental para navegaciones largas.
                              Tengo amigos extranjeros que lo dejan en Croacia, Jónico o Egeo y lo entiendo pues de todas formas han de coger el avión...pero teniendo puerto cerca de casa ... ! Y si es problema de precio pues otro puerto secunadrio. Pero sigues haciendo travesías que es lo mejor !
                              Alguna vez he tenido que dejarlo un mes o dos por Vibo Valentia al sur de Italia, Dubrovnik o Kalamata en el Peloponeso pero por problemas de salud de algún familiar u otras historias. No lo volvería a dejar si tienes tiempo suficiente.
                              Referente a zonas no volvería a Córcega, Croacia y si al Jónico, Peloponeso, Eolicas, Cerdeña, islas Pontine, Elba ... por este orden.
                              Se me quedó el sur del mediterráneo por navegar, pues me lo guardé para cuando fuera mayor y ahora ya no es seguro aun cuando aun no soy mayor

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Travesia por el Mediterraneo - Dilema estratégico

                                Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
                                Si, si ... , me refería a eso. Ahora tengo un 323 del 2004, en muy buen estado, y la otra opción sería su venta y adquisición de un 36/37 pies del 2000 en adelante pensando, además de una mayor capacidad de estiba, en la mejora en navegación que supone un metro más de eslora.

                                Evidentemente se puede navegar en casi cualquier cosa, las limitaciones suelen estar más en la capacidad del patrón que del barco, pero es cierto que una eslora mayor aporta un plus en seguridad, velocidad además de una mayor capacidad de estiba.

                                Es totalmente cierto que cada metro se nota eh?..yo pasé en su día de un 32 a un 36 y me pareció un cambio de habitabilidad enorme...Solo que tambien supone un salto económico en mantenimiento, ( amarre propio y cuando vas a puertos ajenos, varadero etc...)
                                Si el bolsillo lo permite y vas a vivir tiempo a Bordo , está justificado el cambio...( este fué mi caso particular..)
                                CADA ATARDECER UN TRIUNFO Y CADA AMANECER UNA NUEVA OPORTUNIDAD

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