VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Primer velero.

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  • #16
    Re: Primer velero.

    Originalmente publicado por abordaxe Ver Mensaje
    Abanderar en España barcos sin marcado CE como casi todos los que mencionáis se puede convertir en una pesadilla y un importante gasto adicional.
    Vete con ojo 👁
    Buenas,

    Considerando solo el abanderamiento, ya que siendo o no marcado CE, los demás gastos, e impuestos son los mismo.

    Yo siempre le digo a quien me pregunta, si el barco merece la pena, el traer un barco extracomunitario te añade a la operación un extra coste que lo suples de inmediato con el valor añadido de un barco en bandera Española para venderlo.

    Este coste oscilaría entre los 3500 euros y los 8000 euros dependiendo información del barco y dimensiones.

    Si hablamos de un barco pequeño de 10000 euros lógicamente no merece la pena.

    Saludos,
    “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

    Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

    ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

    La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

    Comentario


    • #17
      Re: Primer velero.

      Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
      No conocía el modelo concreto, ese mercado nos queda lejos. Pero según veo tiene pedigree: es un Norlin. Por fotos y esquemas comparte rasgos con los c/r ochenteros del norte de Europa: Sigmas, Comfortinas, etc tiene buena pinta.
      Muchas gracias por tus comentarios Questionsailing,
      Confirmas mis sensaciones a bordo. Lo tiene un buen amigo y vecino de pantalan. He navegado en el y es un espectáculo.
      Estos nórdicos construyen bien
      Bueno, pues otro modelo a considerar en los 10 metros, el Albin Nova 33

      Comentario


      • #18
        Re: Primer velero.

        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
        La eslora es la más demandada. Eso encarece precios u obliga a mas edad.

        Barcos en España, de grandes series (mejor reventa), aparecen los del boom pre'92:

        - Oceanis 350: no me gusta.

        - 32s5: pequeño aunque interior muy moderno (Starck).

        - Furia 33: pequeños y algún 37/372: equilibrio.

        - Sun Rise: posiblemente la mejor época de Jeanneau.

        - Dehler 34: pequeño, pero calidad y navega bien. Evolución crucero de los planos de Van de Stadt #320 (posiblemente su mayor éxito 3/4 Ton DB1 y DB2). Los Dehler posteriores bebían de ellos.

        ¿Qué me compraría yo? Sin salir de España, con bandera española:

        Farr 38


        Contessa 35


        Oyster 395

        No veo el Krupp, ¿ya se vendió?

        Y haría números por si pudiera pagar el amarre de esto:
        Wind 46

        No me gusta el color de los tensores de obenques (+20 años...) ni la mierda de enrollador Plastimo con ese genovón. Habría que ver que más actualización/restauración necesita al mencionarse, y esa transmisión hidráulica... Pero hablamos de un German Frers "promesa" con 36 años. Poco después pasa a Beneteau y Dufour, mientras Ron Holland releva a S&S en Swan pocos años, pues Frers se hace con Swan...

        Tomomuy buena nota. Una ronda¡¡

        Comentario


        • #19
          Re: Primer velero.

          Yo desde luego no abanderaría en España, mantendría el pabellón de origen siempre que el origen sea de la UE.

          Comentario


          • #20
            Re: Primer velero.

            Lo primero es lo primero¡¡¡ Una ronda doble¡¡¡
            Muchas gracias a todos. La verdad, estoy aprendiendo a recordar a marchas forzadas.

            Seguid ayudamdome a elegir bien.
            Los modelos que proponeis son casi siempre de mi agrado, alguno pasadillos de años, pero os agrdezco el interes.
            Otra ronda por vuestra magnifica ayuda¡¡¡¡¡

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            • #21
              Primer velero.

              Pues yo, un poco por darte otro punto de vista, para ajustar el presupuesto me plantearía más la eslora que la edad, por dos motivos:
              Contener el presupuesto no solo consiste en comprar a buen precio sino con los mínimos extracostes. Aunque no se cumple a rajatabla, sí que puedes esperar que un barco de 10 años tenga menos necesidad de reposiciones que uno de 35. Además, no cuesta lo mismo un juego de velas/cambio de jarcia/etc para un 9m que para un 12m.
              Si quieres vivir temporadas en él, lo más probable es que navegues un 5% del tiempo y que estés el otro 95%. Así las cosas yo priorizaría el estar al navegar, y, en ese sentido, para mí los barcos han ganado mucho en confort y habitabilidad, aún con una eslora sensiblemente menor. Seguro que en varios de esos barcos de 35 años y 12m navegarás más rápido que en un 9m "moderno", pero si vas a estar una larga temporada no deberías tener prisa, y seguro que aguantarán mejor un buen carajal, que tú, posiblemente, pases amarrado.
              En fin...que ojalá pudieras conseguir todo con tu presupuesto, pero efectivamente estás un poco justito, y vas a tener que sacrificar algunas cosas. Te aconsejo plantearte objetivamente tus necesidades, prioridades, y acertarás.
              Ánimo!

              Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

              Comentario


              • #22
                Re: Primer velero.

                Alcohol a galones¡¡¡¡¡
                Es evidente que voy tendiendo hacia un 30 pies, el año tiende a ser 95 y el presupuesto 35000€...
                Ya voy viendo cosas que aunque no son (eran) mi objetivo no van a tener otro remedio que serlo... Babaria30 Cruiser, Jeanneu SR35, Beneteau 321 u Oceanic 350....
                Voy bien??? La tonteria de tener un Amel ya se me ha quitado.
                De nuevo les ruego a vuesas mercedes acepten un trago o dos a mi costa.

                Comentario


                • #23
                  Re: Primer velero.

                  Originalmente publicado por OsesDiving Ver Mensaje
                  Alcohol a galones¡¡¡¡¡
                  Es evidente que voy tendiendo hacia un 30 pies, el año tiende a ser 95 y el presupuesto 35000€...
                  Ya voy viendo cosas que aunque no son (eran) mi objetivo no van a tener otro remedio que serlo... Babaria30 Cruiser, Jeanneu SR35, Beneteau 321 u Oceanic 350....
                  Voy bien??? La tonteria de tener un Amel ya se me ha quitado.
                  De nuevo les ruego a vuesas mercedes acepten un trago o dos a mi costa.
                  Buenas a todos

                  Los consejos que te han dado todos los cofrades son bastante buenos, pero claro la elección final es tuya.

                  Por que Amel no?, Has mirado el Amel Euros? los conozco perfectamente, tienen una vejez bastante buena. Y el precio se ajusta a tu presupuesto. Negócialo.
                  Otro barco que me encanta para su eslora, en cuanto habitabilidad y navegación es el Bavaria 30. El año pasado me encontré a unos viejitos Suecos recorriendo el mundo con uno. son indestructibles, le pregunte a ellos, y me dijeron que magnifico, su expresión literal fue... .- aquí estamos.-


                  Suerte
                  “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                  Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                  ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                  La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Primer velero.

                    Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                    Buenas a todos

                    Los consejos que te han dado todos los cofrades son bastante buenos, pero claro la elección final es tuya.

                    Por que Amel no?, Has mirado el Amel Euros? los conozco perfectamente, tienen una vejez bastante buena. Y el precio se ajusta a tu presupuesto. Negócialo.
                    Otro barco que me encanta para su eslora, en cuanto habitabilidad y navegación es el Bavaria 30. El año pasado me encontré a unos viejitos Suecos recorriendo el mundo con uno. son indestructibles, le pregunte a ellos, y me dijeron que magnifico, su expresión literal fue... .- aquí estamos.-


                    Suerte
                    ¿Te refieres al Bav.30+?





                    ¿O al 30 cruiser?






                    Los primeros son buenos barcos pero por edad es fácil que necesiten mantenimiento... mi padre tuvo un 340 de esa época. Que yo recuerde: orza de fundición muy propensa a la corrosión, cubierta de teka chapeada que hubo que cambiar, y bueno lo típico de los revestimientos de techo que se pudre la espuma y descuelgan al no tener contramolde la cubierta.

                    El 30 cruiser es la perfecta definición del botijo flotante:



                    Han querido meter de todo dentro, en una eslora que no da para eso. Salvo que sacrifiques la navegabilidad del barco.
                    Eso si, de su gama, por tamaño y magnitud de esfuerzos: será de los que menos problemas estructurales sufra.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Primer velero.

                      Originalmente publicado por OsesDiving Ver Mensaje
                      Alcohol a galones¡¡¡¡¡
                      Es evidente que voy tendiendo hacia un 30 pies, el año tiende a ser 95 y el presupuesto 35000€...
                      Ya voy viendo cosas que aunque no son (eran) mi objetivo no van a tener otro remedio que serlo... Babaria30 Cruiser, Jeanneu SR35, Beneteau 321 u Oceanic 350....
                      Voy bien??? La tonteria de tener un Amel ya se me ha quitado.
                      De nuevo les ruego a vuesas mercedes acepten un trago o dos a mi costa.
                      Hola Osesdiving! Siempre que el barco te guste a ti, irás bien!.
                      Mi opinión: si estas dispuesto a sacrificar volumen interior pienso que tienes muchas mejores opciones que las que citas pensando en navegar....

                      Suerte

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Primer velero.

                        Unas rondas de buen licor.
                        Pues deseando estoy oir tus ideas...
                        En cuanto al Babaria me referia al Babaria Cruiser 30'.
                        El Amel que el cofrade me invita a ver ya lo tengo visto. Muchos años.
                        Sigo cavando, escarbando... ¿encontrare el tesoro? Yo creo que si.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Primer velero.

                          Haciendo una busqueda rápida me ha llamado la atencion un Nadir 33.5 que se vende en España. Por lo que pretendes igual te podría cuadrar, aunque habría que ver el estado de la unidad en venta. Pero son 10 metros, del año 2002 y entra en tu presupuesto, por mirarlo no pierdes nada.
                          “Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Primer velero.

                            Originalmente publicado por Calandria Ver Mensaje
                            Haciendo una busqueda rápida me ha llamado la atencion un Nadir 33.5 que se vende en España. Por lo que pretendes igual te podría cuadrar, aunque habría que ver el estado de la unidad en venta. Pero son 10 metros, del año 2002 y entra en tu presupuesto, por mirarlo no pierdes nada.
                            El Nadir que te ofrece el cofrade es un buen barco.
                            Lo de el amel muchos años en comparación al Bavaria.....no acabo de entenderlo

                            Comentario


                            • #29
                              Primer velero.

                              Aunque no son barcos muy frecuentes, yo te recomendaría pegar un vistazo a los Etap. Hay en Castellón un32i de un cofrade con falta de navegar. Te encaja en precio y en eslora. Y aunque no es un Hallberg, tienen mucha calidad


                              Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

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                              • #30
                                Re: Primer velero.

                                Felices tragos
                                North Wind 38
                                35.000€
                                1991, 43cv dos años tiene el motor...
                                Opiniones??

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