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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La gestión del sueño en navegaciones en solitario

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  • La gestión del sueño en navegaciones en solitario

    Amig@s para iniciar este subforo dejo aquí un enlace sobre el tema:






    Buen viento navegant@s!



  • #2
    Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

    Muy interesante el tema.
    Me pongo cómodo y muy atento a las respuestas.

    Comentario


    • #3
      Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

      Pues parece que estoy equivocado.
      Lastima, me interesaba de verdad la propuesta de tema a debatir.

      Comentario


      • #4
        Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario


        A mi entender, hay una cosa básica, la disciplina.
        En una situación de alerta continua, una veces más intensa que otras, hay que adoptar una disciplina de sueño.
        Es imposible permanecer en vigilia más de 24 horas. La concentración decae, la atención no se mantiene, el pensamiento analítico se bloquea.
        Por eso, es importante una disciplina. Establecer tiempos de sueño y respetarlos, siempre que la situación lo permita, que es recomendable que sean de 40 minutos cada 4 horas. Esto hace un total de 240 minutos de sueño en 24 horas, lo que equivale a dormir 8 horas.
        Evidentemente, esos 240 minutos no tendrán la intensidad reparadora de 8 horas continuadas de sueño, pero evitarán los perjuicios de la vigilia continuada.
        Para favorecer conciliar el sueño en esos 40 minutos cuando no coinciden con la comida ni con la cena, ingerir algo de alimento (chocolate, galletas, fruta, frutos secos, por ejemplo), una infusión caliente si hace frío y bien abrigadito, o una refrescante si hace calor y a la sombrita, ayudan mucho.
        Y algo muy importante. Iniciar esos 40 minutos absolutamente relajados. Con la seguridad que todo está bajo control. Pensar/imaginar temas agradables, favorece pillar ese sueñito tan reparador. Si pretendemos "echar una cabezada" y el pensamiento lo tenemos ocupado en incertidumbres, el sueño se escapará como una mariposa.
        Buena proa.
        En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

        Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
        Albaid en youtube

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

          Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje

          A mi entender, hay una cosa básica, la disciplina.
          En una situación de alerta continua, una veces más intensa que otras, hay que adoptar una disciplina de sueño.
          Es imposible permanecer en vigilia más de 24 horas. La concentración decae, la atención no se mantiene, el pensamiento analítico se bloquea.
          Por eso, es importante una disciplina. Establecer tiempos de sueño y respetarlos, siempre que la situación lo permita, que es recomendable que sean de 40 minutos cada 4 horas. Esto hace un total de 240 minutos de sueño en 24 horas, lo que equivale a dormir 8 horas.
          Evidentemente, esos 240 minutos no tendrán la intensidad reparadora de 8 horas continuadas de sueño, pero evitarán los perjuicios de la vigilia continuada.
          Para favorecer conciliar el sueño en esos 40 minutos cuando no coinciden con la comida ni con la cena, ingerir algo de alimento (chocolate, galletas, fruta, frutos secos, por ejemplo), una infusión caliente si hace frío y bien abrigadito, o una refrescante si hace calor y a la sombrita, ayudan mucho.
          Y algo muy importante. Iniciar esos 40 minutos absolutamente relajados. Con la seguridad que todo está bajo control. Pensar/imaginar temas agradables, favorece pillar ese sueñito tan reparador. Si pretendemos "echar una cabezada" y el pensamiento lo tenemos ocupado en incertidumbres, el sueño se escapará como una mariposa.
          Buena proa.
          Puede que te hayas confundido, 240 minutos son 4 horas, que es lo minimisimo que te recomiendan dormir de forma continuada segun tengo entendido.
          ALFA

          Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

          Comentario


          • #6
            Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

            ¡Gracias, Román, soy Pere!

            Yo también me quedo a la escucha.

            Comentario


            • #7
              Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

              La verdad es que en alta mar, hay muy poco que ver (que no sea agua).
              Te tiras los días y los días, sin ver otra cosa.

              Ahora, con los medios técnicos para ayuda en la navegación que tenemos,
              todavía somos más prescindibles a bordo. El barco puede ir solo. De hecho,
              muchos barcos abandonados por sus patrones en alta mar, por estar en peligro
              su flotabilidad, terminan varados en playas, a miles de millas.

              Una broma que me gustaba gastarle a la tripulación de mi cata, era decirles
              que cuando mejor dormía, era en mi guardia.

              Y en parte llevaba razón, porque en la de ellos, en vez de echarse en un rincón,
              estaban todo el tiempo entrando y saliendo. ¡Cómo si en medio del Atlántico
              nos fuésemos a cruzar con alguien!.

              De momento no he realizado grandes travesías en solitario (estoy en ello),
              pero si las he realizado "a dos", en las que partíamos la noche en dos partes.
              En una dormía en mi camarote y en la otra, en la que estaba de guardia, lo
              hacía en el salón.

              Tengo muy claro, que a 50 ó 60 millas de la costa, en una ruta que no sea
              comercial (que es lo habitual que usemos a vela), ir "pegando" cabezadas
              de media, una, dos .... horas, no comporta un riesgo elevado.

              Cuando llega la noche, se reduce el trapo y se navega más despacio. Y desde
              donde estemos tumbados, que se pueda ver bien la mesa de carta (el AIS,
              el anemómetro, el GPS, radar, etc...). Y si es como en el cata, que se veía
              hasta el exterior, mejor, no te tienes ni que levantar.


              Salud y


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

              Comentario


              • #8
                Respuesta: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

                En regatas de altura la mayoria de turnos a la caña duran tres o cuatro horas, de otra forma se acumula mucho cansancio por lo que baja el rendimiento y la velocidad. Pero cada uno puede adaptar los tiempos a sus ritmos, a la meteorología, al cansancio... En mi opinión es fundamental descansar/dormir sin necesitarlo, porque te puede superar el cansancio y tener consecuencias.

                Recuerdo una conferencia que José Luis Ugarte en la que nos contó que entrenaba el ritmo de sueño antes de hacer una regata en solitario y que empezaba a coger el ritmo del sueño (20 minutos cada 4 horas como ha comentado el cofrade Kiro), una semana antes de la salida.


                Edito porque me acabo de acordar que Ugarte comento que los 20-30 minutos que dormía era lo que tardaba en recorrer su horizonte y así estaba tranquilo con los obstáculos
                Editado por última vez por Quecorro; 25/02/2021, 17:35:43.

                Comentario


                • #9
                  Re: Respuesta: Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

                  Originalmente publicado por ALFA Ver Mensaje
                  Puede que te hayas confundido, 240 minutos son 4 horas, que es lo minimisimo que te recomiendan dormir de forma continuada segun tengo entendido.
                  Toda la razón. Mis disculpas.
                  En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                  Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                  Albaid en youtube

                  Comentario


                  • #10
                    Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

                    Buen hilo.
                    Añadiría a los peligros de buques mercantes o pesqueros, aquellos referidos a objetos no identificados a flote o a media agua. Estos no los ves aunque estes de guardia en la bañera con los ojos como platos. Yo personalmente a 20 millas de la costa y con un buen radar bien trimado, con las alarmas correspondientes, duermo tranquilo. Lo que no ve el radar tampoco lo veo yo despierto luchando para mantener los ojos abiertos. Desde luego no cambio mi radar por un tripulante arriba que casi seguro va dormido. Es una falsa sensación de seguridad. Me quedo con el radar.
                    Una vez en una guardia hace ya mucho, pase por encima de un palangre que no vi y se me vino la banderola rozando a toda leche por la banda de estribor, la sensación de ver un espectro fantasmal que se me echaba encima fué de las que no se olvidan. Paro cardiaco hasta que el cerebro racionaliza el asaltante. Me pasó a escasos 50 cm de la cabeza con fragor......tela marinera.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

                      Uyyyy temazo donde los haya, muy de mi interés

                      Mi experiencia más larga son 3 meses en solitario con trayectos de una semana sin parar.

                      Para mí lo crítico es trazar rumbos fuera de caladeros y rutas mercantes y de cruceros, si no es un sinvivir. AIS esencial, radar a ser posible.

                      Yo descanso de 00 horas hasta el amanecer en patrones 5 in 15 out (o sea, duermo 15 minutos y me levanto 5). Éso si no hay algún tema que atender (trimado, buques, o lo que sea). Luego durante las horas de luz recupero si se puede.

                      Es bastante matador claro, sobre todo cuando enganchas recorridos con tráfico y zonas complejas en días consecutivos (por ejemplo, bajar Italia del tirón, cruzar Messina que no duermes nada y luego hacer Este).

                      Hay que gestionar alucinaciones, el cansancio te ralentiza mucho operaciones básicas como trimar o rizar, pero cuando vienen mal dadas la adrenalina te pone rápido en forma

                      En fin, escucho!

                      Courage mieux que l'argent
                      IG @asailorsoul

                      Comentario


                      • #12
                        Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

                        Originalmente publicado por xabia Ver Mensaje
                        Una vez en una guardia hace ya mucho, pase por encima de un palangre que no vi y se me vino la banderola rozando a toda leche por la banda de estribor, la sensación de ver un espectro fantasmal que se me echaba encima fué de las que no se olvidan. Paro cardiaco hasta que el cerebro racionaliza el asaltante. Me pasó a escasos 50 cm de la cabeza con fragor......tela marinera.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

                          Interesante cuestión,

                          Yo no navego en solitario (si le llego a decir a la Almiranta que me voy solo, la bronca se oye en el Canal de Suez ), pero sí navegamos a dos de noche, muchas veces. Tengo que decir que nuestras travesías raras veces duran más de 24 horas.

                          El sistema que tenemos la Almiranta y yo es uno de "lógica borrosa", en el que la guardia no es rígida sino flexible: cuando uno está bien el otro descansa, y cuando el que está de guardia se nota cansado, pide el relevo. A veces, incluso estamos los dos en cubierta, despiertos.

                          Esto nos permite que la guardia no se convierta en un calvario cuando uno está cansado y todavía le quedan varias horas.

                          No sé si a algún cofrade le podría valer el sistema...

                          Saludos y
                          Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                          Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                          Comentario


                          • #14
                            Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

                            Tuve relación hace años con Leo, dueño de marina cocodrilo en Mallorca.
                            Cruzo el charco varías veces solo en su HR 53. Alarmas pijama y a dormir cuatro horas seguidas. Así lo contaba.
                            Yo no tengo experiencia en cruces oceanicos, pero puedo asegurar que este hombre había navegado de verdad!. Creo que el asunto sueño en navegaciones en solitario está sujeto a muchos matices, el primero la zona de navegación claro esta, también pienso que se toma muchas veces de una forma ridículamente estricta.
                            Un saludo.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

                              Muy interesante todo lo que comentáis. Muchas gracias por vuestras aportaciones. Aquí se aprende mucho

                              Pero desde el punto de vista de un profano y totalmente inexperto (espero que por poco tiempo)....hay una pregunta que flota en el aire y nadie hace:
                              Los que habéis hecho guardia nocturna, ya sea en solitario o en vuestro turno, os habéis encontrado alguna vez con una situación realmente de riesgo?
                              (aparte del del desafortunado encuentro con el palangre de Xabia )

                              En otras palabras, que si en ese momento hubierais estados dormidos os habríais encontrado con algo grave o complicado y gracias a estar en vela pudisteis evitarlo?



                              EDITO: también sirve si en alguna ocasión la alarma del radar o Ais o sacó de los brazos de Morfeo y pudisteis evitar así una catástrofe
                              Editado por última vez por Meta64; 26/02/2021, 03:09:42.

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