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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Con cuantas horas no comprariais ?

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  • Con cuantas horas no comprariais ?

    Ronda a mi costa y salud a todos !!!
    Estoy buscando un crucero puro de 3 camarotes, rueda, etc...
    Estoy viendo de todo pero lo que mas me llama la atencion es que he visto barcos del 2006 con 4.000 horas de motor y otros del 95 con 1.200...
    Desechariais los de 4000 directamente ? Cuantas horas son demasiado para un volvo de 30 ?
    Gracias y buen viento

  • #2
    Respuesta: Con cuantas horas no comprariais ?

    Este tema esta muy tratado, a poco que busques un poco encontraras mucha biografia.

    Los habituales:

    Las horas de un motor rara vez dicen algo de como se hicieron, si esas 4000 se las hizo siempre el mismo patron de charter por ejemplo y era un tio concienzudo el motor no tiene porque estar mal. Si lo comparamos con alguien que por ejemplo en su motor con 1500h no ha sido cuidadoso con no dejar el motor calentar debidamente.

    Hay muchos mejores indicios que ese para juzgar un motor. El cuenta horas solo sirve para saber cuantas has hecho entre cambios de aceite y filtro a mi juicio.
    ALFA

    Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

    Comentario


    • #3
      Re: Con cuantas horas no comprariais ?

      Mi opinión:
      4000 horas como ya ya han dicho pueden ser muchas o pocas según se hagan y como sea el mantenimiento.
      Dicho esto, la motorización en un barco puede ser un porcentaje bajo o alto en su valor.
      Me explico un pequeño fuera borda en un velero no suele ser un gran problema por su valor, sin embargo unos motores de 300cv. en una motora que puede incluso llevar dos pueden ser una ruina.
      Por otra parte todo depende del valor de compra del barco y tampoco hay que obsesionarse con el coste de la reparación del motor que a veces no es muy importante, pero para esto siempre tienes que contar con un buen mecánico y un presupuesto.
      Saludos y

      Comentario


      • #4
        Re: Con cuantas horas no comprariais ?

        Comprar un barco usado por menos dinero de lo que cuesta uno nuevo, significa aceptar desgastes, no hay más.

        Si no es el motor, será la jarcia o las velas, seguramente las tres cosas.
        .

        sigpic Slava Ukrayini!.

        Comentario


        • #5
          Re: Con cuantas horas no comprariais ?

          Hay una relación directa entre horas y años . Y esta es que haya sido chárter o un barco de alguien que haya vivido y navegado mucho en él.

          Si es el primer caso no lo compraría ni loco, salvo que el precio compense para comprar un motor nuevo. Y asegurándome muy mucho de que la orza esté bien porque suelen llevarse varios golpes con el fondo durante su vida como barco de alquiler.

          Comentario


          • #6
            Re: Con cuantas horas no comprariais ?

            El mío, con más de 12 años y un montón de millas, menos de 700 horas

            Comentario


            • #7
              Re: Con cuantas horas no comprariais ?

              4.000 horas en un motor no es ningún problema.
              Los motores con muchos años y pocas horas pueden representar un problema.

              Comentario


              • #8
                Re: Con cuantas horas no comprariais ?

                Si son muchas horas, porque son muchas
                Si son pocas horas, porque son pocas.
                Un marcador de horas " averiado " . ¿ Se puede sustituir por otro nuevo?......... "¿.......?".
                Ahí está la cuestión.
                El trato en un motor reflejará el estado.
                Cambios de aceite, sustitución de filtros, encendido y alcance de temperatura, exigencias de revoluciones y régimen de trabajo...... Y algunos detalles más.
                Calidad de aceite y filtros.
                El aspecto de la limpieza en compartimento del motor, estado del aislante, oxidación de piezas.....
                Luego un chequeo mecánico por un buen profesional.
                Estado del turbo, colector de escape, alternador, intercambiador.....
                Gasto irrisorio que realmente dirá si las horas han sido bien llevadas o por el contrario hay algo oculto.

                Suerte con la elección y decisión.
                Un saludo

                Comentario


                • #9
                  Re: Con cuantas horas no comprariais ?

                  Originalmente publicado por true Ver Mensaje
                  Si son muchas horas, porque son muchas
                  Si son pocas horas, porque son pocas.
                  Un marcador de horas " averiado " . ¿ Se puede sustituir por otro nuevo?......... "¿.......?".
                  Ahí está la cuestión.
                  El trato en un motor reflejará el estado.
                  Cambios de aceite, sustitución de filtros, encendido y alcance de temperatura, exigencias de revoluciones y régimen de trabajo...... Y algunos detalles más.
                  Calidad de aceite y filtros.
                  El aspecto de la limpieza en compartimento del motor, estado del aislante, oxidación de piezas.....
                  Luego un chequeo mecánico por un buen profesional.
                  Estado del turbo, colector de escape, alternador, intercambiador.....
                  Gasto irrisorio que realmente dirá si las horas han sido bien llevadas o por el contrario hay algo oculto.

                  Suerte con la elección y decisión.
                  Un saludo
                  Así es!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Con cuantas horas no comprariais ?

                    En el volvo tamd 41p,llevo 1800 horas,y tiene 15 años.Aceite y filtros siempre a sus horas nivel de rpm siempre sin llegar a tope,calentando antes de salir y dejando ralenti al amarrar para enfriar turbo,motor en perfecto estado.


                    He visto motoras pesca paseo con motores diesel intraborda eje,con 15 años y 400 horas con sustitucion total del turbo y del codo de escape.


                    Creo humildemente,que no son las horas,es como aqui se ha dicho,la manutencion del motor.


                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Con cuantas horas no comprariais ?

                      Aproximadamente 1 hora de motor es como si un coche hace 100km. Por lo que a las horas que tenga el motor le multiplicas por 100 y te dará para hacerte una idea.

                      1000 horas--> 100.000km
                      4000 horas --> 400.000km

                      No es algo exacto pero sí es aproximado para hacerte una idea.

                      Lo que está claro es que el mantenimiento es la clave pero eso nos pueden colar la historia que quieran o incluso un buen pintado hace mucho.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Con cuantas horas no comprariais ?

                        Hola,

                        Hay una gran diferencia entre motores diesel de veleros de 20-50cv donde son maquinas robustas de poco desgaste y trabajan a pocas revoluciones. Donde también el trabajo que hacen es pequeño, así si están bien mantenidos pueden llegar a ser eternos, salvo desgastes y holguras que provocan consumos de aceites y esas cosas.
                        En motoras con motores de muchos CV las horas suelen estar en el chip del motor, aunque cambies el reloj ahí lo tienes. Y enchufando máquina sabes a que revoluciones y durante cuanto tiempo y las alarmas que ha tenido. Te lo chiva todo. He tenido una con 1500h que no ha dado ningún problema y otra con 90h que he tenido que cambiar el eje de la hélice por una fisura. Pero si registran tanto las horas es por algo. Por el desgaste general de todo. Por eso las horas, cuando llegan a 1.500 ves los charters como se los sacan de encima. Por algo será. Éstos los suelen mantener muy bien ya que una semana sin navegar en temporada es perdidas directas. No compensa.

                        Ante esto: Los bloques motor bien mantenidos pueden ser eternos, los plásticos tubos y demás se cambian y se mantienen. Y consumibles se reparan.
                        Has de comprar a buen precio y agarrarte para lo que te venga, no hay más. Al final es un acto de fe.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Con cuantas horas no comprariais ?

                          Yo no me fiaría demasiado de lo qus marque un horometro de un motor marino.
                          Te puedes encontrar motores con 5000 horas perfectos, y capaces de hacer otras 5000, y te encuentras otros motores con 500 machacados.
                          El intentar equiparar la vida y milagros de un vehículo terrestre con un naval es pura coincidencia, el origen de su propulsor.
                          Que chequee el motoret alguien que entienda y listo.
                          Es mi humilde opinión
                          Suerte.

                          Comentario


                          • #14
                            Con cuantas horas no comprariais ?

                            Efectivamente, extrapolar las horas de un motor marino, girando en regímenes habitualmente bajos y estables, con un motor de coche, no es acertado.
                            Dicho lo cual, es cierto que un motor tratado con cariño, con 4000 horas, estará mucho mejor que uno castigado con 1000.
                            Pruébalo. Pruébalo a diferentes revoluciones, deja que caliente, y comprueba que no se sobrecalienta, ni echa humos raros. Comprueba que no tiene vibraciones excesivas, ni ruidos asíncronos en ningún régimen. Prueba la inversora, atrás y avante. Es uno de los puntos que más te pueden chivar un maltrato del motor. Por muy animal que seas, salvo que lo dejes sin refrigerar, o le des un mantenimiento muy deficiente, es complicado joder un motor avante. Los piernas se esmeran en castigarlo en maniobras en frío, y ahí, más incluso que el motor, sufre la inversora. Si la escuchas con atención ella te dirá la tralla que lleva.
                            Unas cerves!!!

                            Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

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                            • #15
                              Re: Con cuantas horas no comprariais ?

                              Todo va en función del mantenimiento aplicado. Según parece, el anterior propietario de mi llaut, a los 15 años de funcionamiento, se gastó un pastón cambiando manguitos y demás partes de los motores gastados. De esto hace unos 12 años y funcionan de maravilla. Son dos volvos de 130 CV.

                              De momento yo cada año cambio aceite, filtros y rodetes.

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