VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto

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  • #16
    Respuesta: Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto

    Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
    Pues yo diria que es asi;

    Mas vale estar en tierra deseando estar en el mar, que estar en el mar deseando estar en tierra.
    efectivamente, lo otro es lo que no queremos nadie que nos pase....
    Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

    Comentario


    • #17
      Respuesta: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto

      Me gusta navegar con rasca. En España es muy frecuente que no salga nadie cuando hay más de 15 nudos de viento, pero me parece absolutamente necesario salir con rasca para saber que hacer y conocer las reacciones de tu barco si un día te pilla una subida de viento fuera de abrigo.

      De todas formas al navegar se trata de disfrutar por lo que no es lo mismo salir en verano sin ola con 20 nudos que lo incómodo que se pone en invierno con nortada de 15 nudos y ola.
      En cualquier caso si vas a salir con rasca tienes que llevar preparada toda la seguridad que puede hacerse necesario: rizos, linea de vida, chalecos puestos, etc. Y muy importante salir adaptando el trapo a lo que te puedes encontrar fuera de puerto con el objetivo de que el barco siempre sea manejable. Por ejemplo salgo con dos rizos y foque pequeño, si navegando un rato creo que puedo subir más trapo, pongo un sólo rizo y un foque 95%

      Comentario


      • #18
        Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto

        Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
        Pues yo diria que es asi;

        Mas vale estar en tierra deseando estar en el mar, que estar en el mar deseando estar en tierra.
        Totalmente de acuerdo.
        Prefiero arrepentirme de no haber salido que de haberlo hecho.

        Aqui en el Cantabrico tenemos las famosas galernas en verano, tipicas de los meses de calor.
        La verdad es que son bastante predecibles, pero no siempre saltan, a veces es simplemente una rolada que entra un poco fuerte durante unos minutos y luego se estabiliza, pero otras veces se monta una bronca importante.
        Los dias de galerna o que "huelen" a galerna, me quedo en la playa o en el puerta haciendo mantenimientos o comiendo en el barco, pero en el puerto.
        Ha habido dias que me he "arrepentido" (nunca me arrepentire de ser prudente) de no haber salido y otros que me he alegrado de no haber salido.
        Editado por última vez por Flying Dutchman; 22/03/2021, 16:26:32.

        Comentario


        • #19
          Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto

          Cuando era novato ya que empecé con cruceritos pequeños, pero joven y con poco miedo, me metía en unos berenjenales importantes a menudo yo solito. Luego con mayor conocimiento vino el temor y además me limitó la bocana del puerto en el que estaba, siempre era más por rompiente que por viento y ahora que soy mas mayor, tengo un barco de regata pura y estoy en un puerto sin problemas de bocana, pues lo que decía el cofrade Humpback: unos días con 12 y otros con 30, y aún así a veces en algún momento no disfruto, con algo de agobio por ir a menudo pasado de trapo, en cuanto llego a puerto me siento feliz por haberlo superado sin problemas y se me olvida en un minuto. Hasta que me vuelve a pasar ... y la pelota cada vez es mas gorda ... Mi tripulación me dice que he ganado inconsciencia con la edad aunque yo creo que es producto de un mayor dominio.



          En fin que seas precavido, mejor corto que pasado de trapo y avances conociendo el barco con viento, y no intentes ceñirte a lo que te dice el anemómetro o el parte metereológico. Sal, mira, siente ... y date la vuelta si no te gusta.

          Comentario


          • #20
            Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto

            Originalmente publicado por tuchin Ver Mensaje
            Yo, velero 7m en solitario cuando tengo 15knots sostenido me lo pienso tanto que hoy se me ha dado por escribir y preguntar a la taberna
            Quizás te estés contestando a tí mismo...

            Yo (con 7,5m) también tengo este valor de referencia, 15 nudos. Si hay menos, salgo por placer, si hay más y salgo, es para aprender. Otra cosa es una vez estás en el mar, y no tienes elección, entonces dependerá de lo que hayas aprendido.
            Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

            Comentario


            • #21
              Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto

              Originalmente publicado por tuchin Ver Mensaje
              Unas birras

              Pues eso. Esto que vas a salir a dar unos bordos en solitario y te das cuenta que quizás sopla demasiado... Mejor quedarse en tierra o salir? Hay un dicho que si dudas mejor en puerto pero... Hay veces que solo tienes ese día para salir y claro jode un poco / bastante . Qué opináis? Yo, velero 7m en solitario cuando tengo 15knots sostenido me lo pienso tanto que hoy se me ha dado por escribir y preguntar a la taberna

              Salud y buena proa
              Hola !
              Depende de muchas cosas ... en primer lugar, lo que te pueda costar desatracar con ese viento. Puede parecer algo sin importancia pero, en solitario, con ese viento y en según que condiciones, te puede resultar complicado el desatracar. Tu barco, con esos nudos de viento real, precisa salir rizado (y el mío también). Después, cuenta con rachas de más fuerza (20-25 Knts).
              En mi barco (oceanis 323), el viento real donde voy rápido y sin forzar nada anda por los 12-14 nudo, ciñendo con aparentes de 17-18 nudos. Voy, navegando, más cerca de los 7 que de los 6 nudos, sin problemas de escora, sin forzar nada.
              Si ya estás navegando y te llegan vientos de 20-30 nudos pues adaptas el barco a la situación y sigues navegando sin mayores problemas (generalmente ).
              Pero para dar una vuelta yo no salgo si las jarcias, silbando, me están diciendo que me quede en el puerto.
              Navigare necesse est .............

              Comentario


              • #22
                Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto

                cofrade GermanR, una ronda

                Comparto todas las reflexiones de los demás cofrades pero has puntualizado quizás el factor más desequilibrante a la hora de decidir preguntar a la taberna si salir o quedarme en puerto con esa intensidad y dirección de viento: la maniobra de desatraque.



                Si por lo que sea (resbalón, o no puedo más) el susodicho se me escapa me saca en diagonal de mi amarre,y me lleva directo a la motora del vecino (probablemente contra su fueraborda) y después contra los barcos del finger de enfrente que dicho sea de plazo están bastante cerca... Que puedo ayudarme con cabos para la maniobra, por supuesto... Pero un domingo por la tarde, con idea de hacer solamente unos bordos (menos de 2 horas), después de comer (), los más que probables +10 knots una vez fuera de puerto, las jarcias silbando dentro de el, y el viento que además es fresquito (nortada en Marzo)... pues ello, pa casa. A todo esto, lo intenté un par de veces pero tiraba tanto de mi que desistí



                Si la idea es salir a pasar el dia, por la mañana bien despejado, sin duda saldría con ese viento (aquí también entra el estado de ánimo,que otro cofrade mencionó mas arriba)



                Quería saber si era un poco cagón o andaba mas o menos ahí... Veo que mas o menos la mayoría, en solitario, sin ayuda para atraque/desatraque, andaremos por ahí, sobre los 20knts (y suponiendo que el mar no está todavía muy agitado), o menos si ya hay un fetch considerable.



                Rondas para todos y gracias por compartir experiencias

                Comentario


                • #23
                  Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto

                  Una cosa es no salir porque no te apetece (eso puede pasar en un día radiante de 10 nuditos de viento) y otra no salir porque temes que pueda pasarte algo...

                  Para evitar estos temores, precisamente hay que salir. Pero claro, no a lo loco, sino poco a poco. Si llevas poco tiempo navegando, y por ejemplo con 15 nudos te fue bien, pues debes salir con 18-20 nudos, pero con 30 mejor no, hasta no quemar la etapa anterior...

                  Un factor importante es la confianza en el barco, y la verdad, a veces te ves barcos que no se como se atreven a navegar con ellos, inconsciencia e ignorancia imagino.

                  Una cosa que funciona, sobre todo ahora en primavera o inicio del verano, esos días que sopla más de lo que le gusta a la almiranta, es juntarse varios vecinos del pantalán a dar unos bordos en alguno de los barcos. Y ellas se pueden tomar algo juntas...

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto

                    Coincido con los cofrades q dicen que es más un tema de ganas y disfrute q de fuerza del viento.

                    Yo añadiria que no es lo mismo 30 nudos de viento sin ola, que 10 con una mar formada de esas que no sabes ni a que te dedicas. Depende un poco de todo, pero lo más importante Indudablemente, las ganas de no romper nada!! ! 😅🤣

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto

                      Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                      Pues yo diria que es asi;

                      Mas vale estar en tierra deseando estar en el mar, que estar en el mar deseando estar en tierra.
                      En alguna ocasión volviendo de baleares me hubiera gustado estar en tierra en vez de mirar el plotter pensando que quedan 40 millas para llegar, y la cara de pánico de la almiranta.

                      Sin embargo, también es verdad, que de todo se aprende ... y no se hacen marinos con F0, pero si con 12-14 nudos navegas a gusto y tranquilo con todo el trapo, considera de vez en cuando navegar con 18, sabiendo que puedes tener alguna punta de 22.
                      Puedes empezar por salir lo máximo rizado ... y tal como vayas cogiendo confianza, vas poniendo más m2 de vela.

                      Además, lo peligroso no es el viento aunque asuste .... son las piedras.
                      Y las salidas y entradas de los puertos, es donde hay que tener más cuidado si hay mar, debido a las olas que se forman ... estudia muy bien la entrada de tú puerto.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto

                        Buenas

                        Te han dado todas las explicaciones posibles, imagino que estarás igual, salgo o no?, con que viento?.

                        Algunos han hecho referencia a las olas, para mi fundamental. No es lo mismo una ponientada de 15 0 20 Kn, con mar formada de varios días, olas cortas y molestas que dan al traste con el disfrute. O 25 Kn de levante acabado de montarse sin olas, es una delicia, trinquete y un trapito de mayor y a correr y disfrutar.

                        Si me preguntas a mi, para darme una vuelta de dos horitas si hay viento (>15 Kn) no salgo, porque lo que quiero es pasearme y estar tranquilo timándome una cervecita, si salgo de viaje previsiones mas de dos días, intento que sean previsiones de menos de 25 nudos, aunque debo confesar que he salido con previsiones de mas de 30 kn, y claro lo he pagado. Depende el rumbo y dirección de viento lógicamente.

                        Mi consejo, cuando mires el barco, mires la veleta y si piensas que hace mucho viento no salgas aunque marque menos de 15 kn, no tienes el cuerpo para salir. Lo mismo que las veas.

                        Salud
                        “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                        Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                        ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

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                        Comentario


                        • #27
                          Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto

                          Para mí no es el viento, es el estado de la mar. 20pico nudos sin ola, haces ''lo que quieras'', 15 nudos con maretón ya van subiendo las pulsaciones y las incomodidades

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto

                            Pues efectivamente no depende de la experiencia solamente sino de las ganas, y del ánimo, a mi esto del corona y que me tengan en cierre perimetral me tiene con los ánimos bajos...me cabrea no poder irme como tenía previsto a la isla de enfrente o a la que me de la gana...y eso hace tambien que este con la moral algo tocada no me gusta navegar por donde me imponen sino por donde me apetece...

                            Para poner un ejemplo en eso de pensárselo o no para salir con mas o menos viento os cuento mi última travesía...

                            Yo suelo navegar en solitario salvo excepciones, y la última navegada que me pegue en solitario con mi barco un 31 pies, en Noviembre de 2020 que aún no existía lo del cierre perimetral...(se lo inventaron luego)...fue al Hierro.

                            Elegí el Hierro porque venía una Tormenta Tropical...(alguno dirá que estoy loco).

                            Las navegaciones al hierro en Canarias desde Tenerife, se conocen por ser una maravilla a la ida y ceñida contra alisio y ola a la vuelta ...en mi caso quería bajar en portantes con alisio y subir con sures, y justamente eso es lo que sabía que podría brindarme el Theta...

                            Estuve estudiando las cartas y los gribs antes de irme y resolví hacerlo tal como os cuento, viendo que el Theta, venia de camino y probablemente no se descolgaría, la idea era bajar con alisios al Hierro y subir con el Theta epicentrado en Azores y con sus vientos externos de sur...

                            En la ida al hierro, baje sin problemas, casi sin viento en el este de Tenerife, hasta cojer rachas de 32 nudos en la traviesa de la Gomera al acercarme a la isla... donde tuve que meter un par de rizos para ir cómodo, (con entre 15 y 20 grados de escora) llegue a la gomera y entre a la Marina para cenar y reposar hasta las 5 de la mañana, hora en que saldría para el Hierro...

                            En la madrugada del día 9 salía, en la zona amplia entre Gomera y Hierro entraban olas oceánicas grandes, marías de hasta 4 metros tendidas como montañas que enviaba el Theta aún a mucha distancia...hablamos del día 9 de noviembre...la llegada al hierro fue sin novedad, con alisios, y alisios flojos por el desvente de la gomera que subieron a unas 3 o 4 millas del hierro a unos 18-20 nudos con lo que llegue a la Restinga (sur de la isla)sin novedad.

                            Despues de estudiar en el hierro varios gribs que podrian fallar estrepitosamente (ya que eran a 5-6 días, y prepararme mis previsiones, tenía un 15% de probabilidades de que se descolgara y me pusiera en un aprieto, y según se acercaba la fecha de la vuelta fui estudiando la evolución del Theta cruzando el atlántico, empecé a ver como los barcos de la Restinga veleros salían uno tras otro como huyendo de algo, entre el 10 y el 11 porque: "... venía el huracán..." se iban en un momento sin casi viento...se quedo la restinga vacía menos el mío y alguno más que pensaban quedarse alli, y yo seguía esperando a que el Theta se acercara más...

                            El día 11 de noviembre dieron la alerta en todas las islas por la proximidad del Theta Tormenta tropical, yo aún esperé dos días mas para que me diera los vientos que yo quería...así llego el viernes y 13 de noviembre, dia cojonudo para navegar aquellos que no creemos en caralladas...el Theta aun podía descolgarse pero ya era dificil, estaba centrado en azores, mandándome sus vientos de cola que me llevaron en portantes en una travesía que me plantee por mar adentro, alejándome de la Gomera y sus desventes, y de una tirada...algo mas de 100 millas hasta mi puerto...

                            Muchos pensareis al leer esto que fui un loco inconsciente pero la realidad es otra.

                            La planificación, eso es lo importante cuando se sale a la mar, alguno me dira que hay muchas cosas que no se pueden planificar como imprevistos cambios en la meteo no previstos etc...y es cierto, pero es que tu tienes que tener tu plan B para cualquier imponderable y pensar hasta en lo mas remoto...

                            En mi caso ¿porque espere hasta que el Theta se acerco tanto? porque no me fui como los otros barcos de puerto un par de dias antes de que llegara...?

                            Muy sencillo, lo primero porque esos días previos a que se posicionara no había viento, o había muy poco, y lo segundo porque cuanto mas cerca tienes un evento meteorológico de ese tipo, con mas certeza puedes prever lo que va a hacer...es decir, yo salí tarde porque con la velocidad de desplazamiento del Theta que había ido monitorizando a lo largo de los días, sabía que en las horas que me llevaría la travesía, ayudado por fuertes vientos de sur que el me mandaba, si se descolgaba a ultima hora para ponerme en aprietos, siempre podría cambiar rumbo y refugiarme en la Gomera...o en su caso si lo hacía muy rápido o no podía alcanzar puerto en condiciones de seguridad irme aun mas mar adentro y capearlo, es decir, salí con planes alternativos y habiendo valorado todo bien antes...eso te da seguridad en la Mar...

                            Tal como estaba previsto ya en las ultimas horas antes de hacerme a la mar el theta se quedo con epicentro en azores y se iría deshaciendo a lo largo de los días...que era la previsión en un 95% de los gribs y paginas que suelo consultar...

                            El que navega, mas tarde o mas temprano se encontrara con condiciones adversas o muy adversas...una vez te las encuentras y aprendes a tomar las decisiones correctas para tu seguridad y la de tu barco...ya después el parte que venga o el viento que haya es para buscar la manera de aprovecharlo para lo que deseas que és navegar es decir adaptar tu travesía al viento o adaptar con el viento que venga no previsto los cambios en la misma...por eso ahí estoy con Humpack, no és el viento que haya como si viene un huracán, eres tu y tu predisposición a tomar la decisión de salir y haber estudiado bien los partes y haber valorado las alternativas...si las valoras y no llegan mejor, pero si llega lo peor al menos que lo hubieras tenido antes en cuenta y mentalmente lleves tu plan B, de esa forma no te pillará por sorpresa que es la que en navegantes inexperientes provoca los miedos y los pánicos...algo muy indeseado en un barco... perdonar por el ladrillo
                            Editado por última vez por Fuerza 7; 08/04/2021, 16:02:16. Razón: n
                            Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

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                            Trabajando...
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