VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Oceanis 361 enrollador mayor o nor ?

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  • Oceanis 361 enrollador mayor o nor ?

    Hola a todos y gracias por vuestra ayuda
    Estoy viendo un O361 con enrollador, nunca tuve enrollador y me da cosa pero por otro lado, si la mayoria de ellos tienen enrollador tan malo no sera...
    Alguien sabe que tal va ese barco con enrollador ? y el enrollador ?.
    Es un barco muy escoron ?
    Gracias de verdad y buen viento

  • #2
    Re: Oceanis 361 enrollador mayor o nor ?

    El Oceanis 361 de Benetaau es un muy buen barco. Sin dudas. Si es usado habrá que ver en que estado se encuentra (como todos los usados).
    Es un barco con interiores amplios, confortable.
    Por la escora no es mucha

    El original viene (o venia hasta hace algún tiempo) con Vela mayor semi-full batten y lazy jacks. Es posible que alguien le haya puesto un enrollador de la mayor. Si el enrollador de la mayor está en botavara esto es realmente una buena opción pues el peso de la vela una vez que se enrolla, se carga sobre en la propia botavara y no en el mástil lo cual descasa un poco el mástil.
    Si en cambio el enrollador de mayor se encuentra amurado al mástil que es una opción bastante más económica, tendrás una desventaja que es que si se tranca el mecanismo de enrrollado la operación para solucionar ese problema puede ser un engorro.

    La cosa NO es menor porque es más engorroso desastrancar un enrrollador de mástil que uno en la botavara pues a ésta la tienes a mano.

    Así que...
    Por el barco... es bueno y no muy escorón. Por lo del enrollador... si es de botavara es mucho mejor. (Yo NO usaría un enrrollador de mayor al mástil)
    Saludos.

    Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
    https://twitter.com/egis57
    (Hay información bursátil y económica)

    Comentario


    • #3
      Re: Oceanis 361 enrollador mayor o nor ?

      Originalmente publicado por Aida Ver Mensaje
      Hola a todos y gracias por vuestra ayuda
      Estoy viendo un O361 con enrollador, nunca tuve enrollador y me da cosa pero por otro lado, si la mayoria de ellos tienen enrollador tan malo no sera...
      Alguien sabe que tal va ese barco con enrollador ? y el enrollador ?.
      Es un barco muy escoron ?
      Gracias de verdad y buen viento

      Hola Aida.
      Un enrollador de mayor es una herramienta muy cómoda que simplifica mucho la maniobra, pero reduce las prestaciones y el empuje de la vela.
      Si lo que buscas es comodidad, yo te la recomiendo. Teniendo la maniobra de enrollado clara no da problemas y es muy simple.
      Yo vengo del mundo de las regatas y por cuestiones médicas me pasé a un barco con este sistema (nunca me había imaginado navegar con una vela con una forma tan poco eficiente) , pero ahora lo recomiendo sin dudarlo.
      Es más sencillo y menos exigente físicamente.

      Ya sé que todos los sistemas tienen detractores y fanáticos . Habrá opiniones para todos los gustos.
      Editado por última vez por Soavela; 18/04/2021, 21:17:02.

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      • #4
        Re: Oceanis 361 enrollador mayor o nor ?

        Disfruté de mi O361 durante más de 10 años, gran barco de crucero, buenos acabados y muy confortable, tiene más manga que mi actual O423. Para mi gusto demasiada escora a la mínima que arrecia el viento. Mi barco actual, hermano mayor del 361, monta un mastil que admite mayor convencional y enrollable. Llevé la mayor de patines y sables a la veleria y mientras tanto monté la enrollable...ahí lleva más de 2 años, por comodidad es estupenda aunque es una vela que no le puedes pedir grandes prestaciones.
        Si el enrollador está bien mantenido no te debe dar problemas, yo no he tenido ningún problema enrollando-desenrollando la vela.
        Si no eres muy exigente con el trimado y ajuste fino de las velas la mayor enrollable es una buena opción por la comodidad que aporta.
        Suerte con tu nuevo barco

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        • #5
          Oceanis 361 enrollador mayor o nor ?

          Mis experiencias con los enrolladores (en el mástil) no han sido buenas, así que estoy un poco condicionado por ello, pero, es evidente que el rendimiento es peor (alunamiento, sables, tensión de gratil, etc), y, si lo comparamos con una mayor convencional pelada, pues es mucho más cómodo.
          Ahora, hay que hacer esa comparativa? Supongamos un winche, o una maneta eléctrica, y un buen lazyjack, con 5 cabos bien planteados para que la mayor no se desparrame, y unos patines con rodillos para que baje a cuchillo. Cuánto más sacrificada es la mayor convencional en esas circunstancias? Cuánto más cuesta ese paquete que el enrollador del mástil? Teniendo en cuenta además que el winche o la maneta los tendrás disponibles para el resto de maniobras.
          ...por debatir un poco, entre que va templando el día eh!...

          Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

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          • #6
            Re: Oceanis 361 enrollador mayor o nor ?

            Con sus pros y contras, para esa eslora prefiero claramente la mayor de izar .
            Otra cosa es de 40 pies hacia arriba con poca tripu.
            Yo ando de crucero con un 34’, por supuesto mayor de izar, y no llevo ni lazy bag
            abordaxe

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            • #7
              Re: Oceanis 361 enrollador mayor o nor ?

              La verdad, nunca he sabido qué tiene un enrollador que sea más cómodo que un sistema de Lazy-Jacks, y a cambio con LJ la mayor puede ser "normal" cpn sables y una buena baluma, además de que no se atasca nunca.
              Los enrolladores, aunque han mejorado mucho, exigen mantenimiento, cosa que suele faltar. Y no se atascan con ventolinas, sino cuando el viento sube. Si se te atasca a medio recoger, y ni entra ni sale, por lo que tampoco la puedes arriar, tienes un problema.
              Pero mi queja fundamental es que nunca he entendido qué tiene de más cómodo una mayor enrollable frente a una con lazy jacks: te aproas, la dejas caer y pones la cremallera de la funda.

              Comentario


              • #8
                Oceanis 361 enrollador mayor o nor ?

                Esta es una discusión clásica en la taberna, verás un montón de hilos al respecto, y siempre un bando para los que el enrollador es muy cómodo y otros, entre los que me encuentro, que nunca se compraría un barco con enrollador a no ser que las circunstancias físicas te impidan usar una mayor convencional.
                Mi aporte: cuando son nuevos y/o si están muy bien mantenidos son cómodos. Si no, y empiezan a atascarse o tienes que andar con mil trucos al sacar o recoger son un coñazo.

                Mario.

                Comentario


                • #9
                  Re: Oceanis 361 enrollador mayor o nor ?

                  Yo tengo un O361 con mayor enrrollable en mástil, es del 2000. Y navega estupendamente, es rápido, escora como todos, depende de la intensidad del viento y del ángulo. Es muy mangudo, lo que le da mucha habitabilidad.
                  Ahora vamos al tan manido asunto de la mayor enrrollable, ningún problema en sacarla y meterla, tendrás que encontrar el ángulo de la botavara adecuado y siempre enrrollarla tensa. La mayor enrrollable te da la ventaja de tomar rizos con mucha facilidad y no tener que salir de la bañera para nada.
                  Supongo que estás buscando un barco de crucero, para eso perfecto, además es muy noble.
                  Si quieres un barco de regatas, entonces no es tu barco, aunque insisto en que es un barco bastante rápido.
                  Es mi experiencia.
                  Si de verdad te planteas ese barco, mándame un correo y hablamos lejos de los integristas de las mayores convencionales

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Oceanis 361 enrollador mayor o nor ?


                    Buen barco.
                    Te cuento mi experiencia. O393, mástil enrollable Z-Spars con sistema de tornillo sin fin.

                    Este sistema es muy cómodo, solo usa un cabo. Para sacar, libras el cabo enrollador y tiras del pajarín. Para enrollar, cobras el cabo enrollador en tanto mantienes ligera tensión en el pajarín.
                    Con este sistema, si la vela se atasca es porque ha cogido pliegues y se emboza en la ranura.
                    A mí no me ha dado serios problemas. Algún atasco que con tiento y paciencia se ha resuelto.
                    Por cierto, este mástil Z-Spars dispone de una relinga exterior para vela de capa.
                    Si he tenido que rizar en una travesía, cuando llego a fondeo/puerto, saco toda la vela y la recojo de nuevo tranquilamente.
                    De otros sistemas, no te puedo decir.
                    Buena proa y suerte con tu nuevo barco.
                    En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                    Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                    Albaid en youtube

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Oceanis 361 enrollador mayor o nor ?

                      Yo alucino al leer este post.

                      Decir que un Oceanis es bueno, rápido, bien acabado... 🤣🤣🤣🤣🤣 Por favor, subirse a más barcos antes de opinar.

                      Son barcos corrientes y molientes. Económicos (para lo que es un barco, claro). Ojo, de un astillero centenario, que sabe diseñar y construir su producto, y ello les hace ser cumplidores.

                      En fin, en casa tuvimos un 381 y ahora un 36cc. He trasladado muchos otros modelos. Los he charteado. He regateando con First también. No son nada del otro mundo.

                      Por cierto, ambos de casa con mayores enrollables. Si eres metódico en su enrollado y la vela no está muy deformada, pues cumplen. Incluso hay velerias que logran hacer velas que pintan dignamente. Pero en estas esloras el hueco del mástil es ajustado y se ve gente con problemas.

                      Personalmente, yo prefiero un gratil con carros deslizantes. Los Harken siempre fueron genial. En un 40.7 llevaba unos Facnor más económicos que bueno, no era lo mismo... Pero iban mejor que los patines de plasticucho blanco que se vuelven quebradizo.

                      Salu2

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