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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sobre magnetotermicos para CC

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  • Sobre magnetotermicos para CC

    Hola buenos días:
    Sabéis si los magnetotermicos pueden trabajar con CA y CC indistintamente, en los catálogos no hace referencia a ello.
    Gracias por vuestra paciencia, quedo a la espera de alguna respuesta.

    sigpic

    Socio fundador ANAVRE
    apuntate a la asociación
    ANAVRE
    http// anavre.org

  • #2
    Re: Sobre magnetotermicos para CC

    Originalmente publicado por Luisvi Ver Mensaje
    Sabéis si los magnetotermicos pueden trabajar con CA y CC indistintamente, en los catálogos no hace referencia a ello.
    Las llaves de corte magnetotermicas (o termomagnéticas) de CA pueden trabajar también en continua. Sólo que hay que tener en cuenta lo siguiente:

    A) Los valores de regulación térmica NO difieren mucho en corriente continua con relación a corriente alterna. (Hay que hacer algunas correcciones menores por el Fp de la carga que, como varía de instalación en instalación, es imposible determinar de antemano)

    B) Los valores de regulación magnética SÍ están bastante influenciadas por la corriente continua. Hay que corregir los valores por 1.5

    En la PRÁCTICA (no en teoría) lo que se hace es poner una Termomagnética calculando su valor como si fuera un 50% superior... o sea si la Termomagnética dice que es para 10 A en Corriente Alterna entonces suponemos que es como si fueran 15 A en CC.

    ¿Se entiende?

    Para hacer un cálculo PRECISO y en detalle (impráctico e irrelevante en la practica) hay que calcular los valores de acuerdo a los valores propios de la instalación y de la llave en particular cosa que lleva bastante tiempo y, en instalaciones con pequeñas cargas, es irrelevante.

    NOTA: OJO que en muchas casas de electricidad te van a decir que en CC hay que poner Sí o Sí térmicas de CC lo cual es FALSO. El tema es que los vendedores quieren vender las marcadas como de CC que suelen ser muchísimo más caras. Las térmicas de CC son las mismas que las de CA sólo que en la etiquetas le estampan distintos valores según corresponda a los ajustes.
    Saludos.

    Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
    https://twitter.com/egis57
    (Hay información bursátil y económica)

    Comentario


    • #3
      Re: Sobre magnetotermicos para CC

      los amperios no son los mismos en CC q en CA? Pregunto porque si al fin y al cabo un termico mecanicamente son dos laminas mas o menos gruesas en función del amperaje y "saltan" cuando pasa mas del indicado...Digamos que 10A en CC no son iguales a 10 A en CA?

      Comentario


      • #4
        Re: Sobre magnetotermicos para CC

        Originalmente publicado por ck75 Ver Mensaje
        los amperios no son los mismos en CC q en CA?
        A ver...
        La cosa NO es tan simple.
        Las llaves de corte termomagnéticas tienen dos componentes disparadores de corte, el primero es el componente magnético (una bobina) y el segundo es el componente térmico una dupla "bimetálica".
        El magnético se dispara cuando la corriente produce una inducción que supera el humbral de disparo (eso pasa de forma casi instantánea), y el térmico se dispara cuando el bimetálico se calienta más allás de su límite (eso tiene un delay producido por la inercia térmica)

        El calentamiento resistivo (por eso se calienta el bimetálico) es producto de la potencia que pasa por el circuito... pero... OJO... en circuitos de corriente alterna calcular la potencia eléctrica es algo más complejo que hacer Potencia=Tensión*Intensidad sino que además habrá que conocer el factor de potencia de todas las cargas del circuito para hacer el cáculco justo.

        Por otra parte la corriente continua se comporta de manera MUY distinta en una bobina (el componente magnético de una llave termomagnética es una bobina) que la corriente alterna.

        Por eso el paso de una corriente de 10A en CC no produce el mismo efecto que el paso de 10 A en CA. Por ejemplo el paso de una corriente continua por el primario de un transformador NO produce efecto alguno en su secundario. Otro ejemplo el paso de una corriente alterna por un circuito debe ser calculado tomando en cuenta el factor de potencia de la carga de ese circuito de corriente alterna y que es la relación entre la potencia activa, y la potencia aparente.

        La corriente continua y la alterna producen distintos efectos y se comportan de distintas formas en cada circuito. Es más... si tocas un cable con 220v de CA te va a dar una patada de la hostia pero... por lo más probable que te salves pero si tocas uno con 220v de CC casi de seguro quedás frito.

        Aún así las térmicas comunes de alterna SIRVEN para continua.
        De hecho térmicas de CA y de CC son iguales sólo que -a térmicas iguales- admiten distintas cargas y así se las etiqueta.
        Editado por última vez por Egis; 27/04/2021, 19:57:11.
        Saludos.

        Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
        https://twitter.com/egis57
        (Hay información bursátil y económica)

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        • #5
          Re: Sobre magnetotermicos para CC

          Muchísimas gracias, ya estoy más tranquilo, gracias, gracias, gracias.
          sigpic

          Socio fundador ANAVRE
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          ANAVRE
          http// anavre.org

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          • #6
            Re: Sobre magnetotermicos para CC

            Entonces, si quiero proteger un circuito en CC de 30 A. Tengo que ponerle uno de 20 A. Es así.?
            sigpic

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            • #7
              Re: Sobre magnetotermicos para CC

              Originalmente publicado por Luisvi Ver Mensaje
              Entonces, si quiero proteger un circuito en CC de 30 A. Tengo que ponerle uno de 20 A. Es así.?
              Mas bien de 45A!
              ALFA

              Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

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              • #8
                Re: Sobre magnetotermicos para CC

                Originalmente publicado por Luisvi Ver Mensaje
                Hola buenos días:
                Sabéis si los magnetotermicos pueden trabajar con CA y CC indistintamente, en los catálogos no hace referencia a ello.
                Gracias por vuestra paciencia, quedo a la espera de alguna respuesta.

                Los catálogos si que hacen referencia al tipo de corriente que han de manejar.
                Todos los fabricantes tienen modelos para ambos tipos de corriente c.a. y c.c.

                Habiendo como hay de corriente continua, no veo el problema.
                Saludos de EIEN

                Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

                Comentario


                • #9
                  Re: Sobre magnetotermicos para CC

                  Originalmente publicado por Egis Ver Mensaje
                  Las llaves de corte magnetotermicas (o termomagnéticas) de CA pueden trabajar también en continua. Sólo que hay que tener en cuenta lo siguiente:

                  A) Los valores de regulación térmica NO difieren mucho en corriente continua con relación a corriente alterna. (Hay que hacer algunas correcciones menores por el Fp de la carga que, como varía de instalación en instalación, es imposible determinar de antemano)

                  B) Los valores de regulación magnética SÍ están bastante influenciadas por la corriente continua. Hay que corregir los valores por 1.5

                  En la PRÁCTICA (no en teoría) lo que se hace es poner una Termomagnética calculando su valor como si fuera un 50% superior... o sea si la Termomagnética dice que es para 10 A en Corriente Alterna entonces suponemos que es como si fueran 15 A en CC.

                  ¿Se entiende?

                  Para hacer un cálculo PRECISO y en detalle (impráctico e irrelevante en la practica) hay que calcular los valores de acuerdo a los valores propios de la instalación y de la llave en particular cosa que lleva bastante tiempo y, en instalaciones con pequeñas cargas, es irrelevante.

                  NOTA: OJO que en muchas casas de electricidad te van a decir que en CC hay que poner Sí o Sí térmicas de CC lo cual es FALSO. El tema es que los vendedores quieren vender las marcadas como de CC que suelen ser muchísimo más caras. Las térmicas de CC son las mismas que las de CA sólo que en la etiquetas le estampan distintos valores según corresponda a los ajustes.
                  Muchísimas gracias!!!!

                  Ojalá las respuestas fueran siempre así de claras y de bien informadas!!


                  “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
                  Lao Tzu

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                  • #10
                    Re: Sobre magnetotermicos para CC

                    Abundando en lo que muy bien dice "Egis"...

                    La curva de disparo será del tipo universal, C (5÷10 In) y de corriente continua.
                    Los valores y características de desconexión térmica NO se ven afectados tanto si los interruptores automáticos trabajan en corriente alterna o en corriente continua. El relé térmico es la parte del interruptor automático encargada de la protección contra sobrecargas.
                    Los valores y características de desconexión magnética SI se ven afectados por el trabajo en corriente continua, debido a que los parámetros de excitación de la bobina de la protección magnética son distintos en corriente continua y en corriente alterna.
                    El relé magnético es el que actúa en caso de cortocircuito.
                    Cómo regla general, el umbral de desconexión magnética bajo corriente continua se ve incrementado en un 40% aproximadamente, respecto al umbral de desconexión magnética bajo corriente alterna.

                    Ejemplo: Un interruptor de curva C, de 10A de intensidad nominal, cuyo umbral de intervención magnética se encuentra comprendido entre: 50A y 100A (5-10xIn) en corriente alterna, en corriente continua dicho umbral pasará a situarse entre:
                    70A y 140A (50A+40%=70A - 100A+40%=140A que sería 7÷14xIn).

                    En lo que se refiere a la capacidad de ruptura, los valores de corte son distintos en corriente alterna y en corriente continua. Para mantener la capacidad de ruptura original del aparato en corriente alterna, (6 KA) debe seguirse la siguiente norma para mantener el poder de corte:
                    1.- Hasta 48 Vcc puede utilizarse un solo polo, manteniéndose el valor original de poder de corte.
                    2.- Para tensiones mayores (no es el caso en barcos) conectar enserie varios polos...

                    Pero repito... Hay magnetotérmicos muy baratos y de corriente continua, no hay porqué de ponerlos de corriente alterna.
                    Saludos de EIEN

                    Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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                    • #11
                      Re: Sobre magnetotermicos para CC

                      Existen diferencias muy importantes entre los magnetotermicos de CA- CC aunque mantengan el mismo formato de paquete ,ademas de venir correctamente calibrados para el trabajo que tienen que hacer.
                      Esta en su interior algo muy importante es el circuito apaga chispas .

                      No seria la primera vez que alguno se requema .




                      Saludos

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                      • #12
                        Re: Sobre magnetotermicos para CC

                        Existen diferencias muy importantes entre los magnetotermicos de CA- CC aunque mantengan el mismo formato de paquete ,ademas de venir correctamente calibrados para el trabajo que tienen que hacer.
                        Esta en su interior algo muy importante es el circuito apaga chispas .

                        No seria la primera vez que alguno se requema .




                        Saludos

                        Comentario

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