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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mejorando la maniobra del enrollador

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  • #16
    Re: Respuesta: Mejorando la maniobra del enrollador

    Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
    En ingles les llaman "Ratchet blocks", poleas trinquete en sentido literal.
    No sabía ni que existieran.
    Hay si fuéramos monaguillos antes que frailes...

    Se usan mucho en vela ligera para la escota de la mayor.





    PD: Otra solución, ya "clasica" para el cabo del enrollador en el costado, es poner la última polea para que reenvíe a los winches de spi, y usar su mordaza. Los barcos modernos de crucero ya no suelen tener winches para spi, ni cunningham, ni burdas, ni ná divertido

    Comentario


    • #17
      Mejorando la maniobra del enrollador

      Pues como una imagen vale más que mil palabras te explico cómo lo llevo yo, que es la mejor manera que yo he encontrado...
      Poleas en la regala hasta la popa, y en la popa polea con mordaza. No hay ningún rozamiento y va en cualquier circunstancia a mano, a pesar de que si hiciera falta, cosa que nunca sucedió, se podría poner en el winche. Si no te da confianza la mordaza ( a mi nunca me ha fallado), puedes poner el cabo en la cornamusa de popa, o en el mordedor del winche...
      Sigue la línea del cabo azul...

      Un saludo!

      Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk

      Comentario


      • #18
        Respuesta: Mejorando la maniobra del enrollador

        Gracias a todos por vuestras respuestas

        Comentario


        • #19
          Re: Mejorando la maniobra del enrollador

          [QUOTE=Icarus;2318450]A mi me ofrece mas seguridad un stopper que una mordaza


          A mi también. No solo para temporales. Con génovas grandes medio enrollados también tira lo suyo. A mi se me dobló el soporte de la mordaza en una polea con mordaza. Lo cambié por un stopper, pero en vez de en vertical como tú lo tengo puesto en horizontal sujeto a la regala, para no tener que hacer agujeros en cubierta. Usando los agujeros de la regala y poniendo una placa de retención por detras.


          Edu

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          • #20
            Re: Mejorando la maniobra del enrollador

            Pues yo, en mi Ro330, después de probar con distintas configuraciones opté por simplificarlo al máximo y puse el cabo directo desde el enrollador a un simple mordedor clamcleat de nylon en el piano. Cierto es que tengo instalado un foque autovirante que va o enrollado o totalmente abierto. En caso de necesidad siempre podría hacerlo firme al winche, que está justo al lado.

            (Por cierto, si alguien necesita un génova, me quiero deshacer de él).

            Comentario


            • #21
              Re: Mejorando la maniobra del enrollador

              Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
              El objetivo para que todo ruede fino es minimizar ángulos y rozamientos.

              Lo primero es escoger la amura por donde saldrá el cabo, que será la que tire del cabo por la proa del tambor al enrollar. Desde allí, el cabo siempre hace menos ángulo de tiro con la primera polea/guiacabos que estirando desde la popa del tambor.

              Lo siguiente es graduar el primer paso del cabo en el balcón para que circule con la mínima angulación. El punto de tiro se ha de calibrar a media altura del tambor. Mirando el tambor desde proa no es complicado visualizar este punto.

              Lo siguiente es guiar el cabo hacia popa. Mis guiacabos favoritos son los de fricción metálicos de Facnor? (Eromar) que pueden montarse indistintamente por dentro o por fuera de los candeleros y en cualquier angulación. Los guiacabos con partes móviles siempre se me han acabado atascando por la sal.

              Como mordaza final llevo la de Harken, con su conjunto de polea, mordaza y abrazadera a instalar en el candelero más a popa. Simple is Best, que dicen los ingleses.

              suerte y salud!!
              Hola Enric
              Refloto este hilo porque tengo que cambiar los guiacabos de un Oceanis 393, están en el estado que aparece en la foto.
              Tengo dudas si sustituirlo por el mismo sistema, si lo encuentro, o por el que propones. Mi duda es si los candeleros están preparados para soportar el esfuerzo. Supongo que en todo caso habría que colocarlos cerca de la base.
              Otra solución podría ser unas poleas con unos grilletes a los ollaos de la roldana.
              Gracias!


              Mario.

              Comentario


              • #22
                Re: Mejorando la maniobra del enrollador

                ¿Y si pruebas a poner ahí mismo una polea de fricción, dentro de ese mismo soporte, en lugar de la roldana blanca que tienes gastada?

                Lo difícil podría ser liberar el eje para quitar una cosa y poner la otra, claro.

                Newton

                El movimiento se demuestra andando.

                Comentario


                • #23
                  Re: Mejorando la maniobra del enrollador

                  Originalmente publicado por Newton Ver Mensaje
                  ¿Y si pruebas a poner ahí mismo una polea de fricción, dentro de ese mismo soporte, en lugar de la roldana blanca que tienes gastada?



                  Lo difícil podría ser liberar el eje para quitar una cosa y poner la otra, claro.
                  Gracias, pero, no va en el otro eje de giro? La polea de fricción iría en vertical, y la roldana en horizontal, no? O quizá no lo haya entendido.

                  Mario.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Mejorando la maniobra del enrollador

                    Todos los tipos de poleas y giratorios tienden a agarrotarse con la sal si no les dedicas un cuidado pristino al limpiarlos tras cada salida. Mi voto sigue siendo por los pasacabos de fricción. Fijados cerca de la base, los candeleros aguantan perfectamente. Piensa que la carga que reciben es un mínimo esfuerzo angular hacia la crujía del barco. La fuerza la hace el cabo y se transmite a sus extremos.
                    suerte
                    sigpic

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Mejorando la maniobra del enrollador

                      Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
                      Todos los tipos de poleas y giratorios tienden a agarrotarse con la sal si no les dedicas un cuidado pristino al limpiarlos tras cada salida. Mi voto sigue siendo por los pasacabos de fricción. Fijados cerca de la base, los candeleros aguantan perfectamente. Piensa que la carga que reciben es un mínimo esfuerzo angular hacia la crujía del barco. La fuerza la hace el cabo y se transmite a sus extremos.

                      suerte
                      Coincido. Además, cabe observar que, cuanto más recto sea el camino de un cabo, menor es la superficie de contacto con la polea que lo guía, y menor por tanto la fuerza que la hace girar. No es casualidad ver esas poleas comidas precisamente en los cabos de los enrolladores. Trazados muy rectos, y velocidades de cabo altas en el desenrollado...

                      Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Mejorando la maniobra del enrollador

                        Buenos días y aprovechando el hilo; He tomado notas para en un futuro hacer algún cambio en la maniobra del enrollador; tenemos un Ro 340, igual que Avante, y como indica es algo incómodo la operación de enrollar desde el Timón. A mi de todas maneras lo que mas me incomoda es el grosor del cabo que a mi gusto es demasiado fino y no se puede trabajar ya que da la sensación de falta de agarre. ¿Que límite de mena permite el enrollador? y en su caso de que material debería comprarlo? No sé que modelo de enrollador lleva; es un tambor de los que se ve el cabo.

                        Gracias de antemano y

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Mejorando la maniobra del enrollador

                          Originalmente publicado por Ligera Ver Mensaje
                          Buenos días y aprovechando el hilo; He tomado notas para en un futuro hacer algún cambio en la maniobra del enrollador; tenemos un Ro 340, igual que Avante, y como indica es algo incómodo la operación de enrollar desde el Timón. A mi de todas maneras lo que mas me incomoda es el grosor del cabo que a mi gusto es demasiado fino y no se puede trabajar ya que da la sensación de falta de agarre. ¿Que límite de mena permite el enrollador? y en su caso de que material debería comprarlo? No sé que modelo de enrollador lleva; es un tambor de los que se ve el cabo.
                          Hola
                          Hay un límite de mena para el segmento del cabo que queda enrollado cuando el genova está arriado, pero a partir de ahí, le puedes empalmar ó enfundar hasta mena del 8, del 9 ó del 10, que sería el segmento del cual tirarías

                          También puedes usar cabo del 8 ó del 10, y en la parte que va enrollada dejar sólo el alma

                          Saludos.
                          Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                          https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Mejorando la maniobra del enrollador

                            Pues no lo había pensado..... Gracias compañero! solo me faltará comprobar si la mordaza esa que lleva para fijar el cabo (técnicamente no se como se llama; una pieza como la que ha puesto Avante) permite mayor grosor....

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Respuesta: Mejorando la maniobra del enrollador

                              Yo opte por esta solución cazo o suelto sin ningun problema, el grosor del cabo tampoco es problema

                              [IMG][/IMG]
                              BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                              Comentario


                              • #30
                                Mejorando la maniobra del enrollador

                                Gracias a todos. En la náutica sólo tenian 2 guiacabos de candelero de anilla. Así que de momento he cambiado los 2 más machacados (los 2 más a proa), modificando el tiro para que el ángulo sea mínimo, y he eliminado el último que hacía un tiro muy cerrado con el winch.
                                Ha mejorado muchísimo. Cuando traigan más cambiaré el resto pero de momento muy bien

                                Mario.

                                Comentario

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