VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Nuevo proyecto. Pasar de gasolina a eléctrico.

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  • Motoras Nuevo proyecto. Pasar de gasolina a eléctrico.

    Saludos cofrades, y una ronda de licor café para los presentes!
    Tenemos una motora de 9 metros, equipada con un motor de 350 cv. El brico (brico dice...) que tenemos en proyecto es eliminar el motor térmico, instalar en su lugar un motor eléctrico de 300 kw conectado directamente a la cola (una Volvo DP), con un banco de baterías de un bmw i8 o de un Tesla. Para esto conseguiríamos un siniestro de uno de estos vehículos, del cual aprovecharíamos desde el conector de carga, hasta incluso el cuadro de instrumentos para tener información del sistema. Añadiríamos un generador diésel para cargar baterías en fondeos, largas travesías...
    La inversión inicial no va ser poca, pero a partir de ahí, la electricidad del pantalan es “gratis”, con lo cual, .el proyecto sería rentable a medio plazo, esto sin contar que los 400 litros de “sulfa” que chupa el animalito cada x tiempo.

    Básicamente esto es el principio del proyecto, estamos recopilando información y poco a poco dándole forma. La idea es meter la “nao” en una nave a finales de septiembre, con todo perfilado y empezar a desmontar.... y a montar, con la idea de navegar el 2022 son más ruido que el del casco contra el agua

    A partir de aquí, se aceptan ideas, consejos...que opináis?

    Otra ronda a vuestra salud
    Mientras mi jefe actue como si me estuviera pagando un buen sueldo..........yo actuare como si estuviera haciendo un buen trabajo.

  • #2
    Re: Nuevo proyecto. Pasar de gasolina a eléctrico.

    Cita: a partir de ahí, la electricidad del pantalan es “gratis”

    Qué fantástico! Electricidad gratis!



    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

    Comentario


    • #3
      Re: Nuevo proyecto. Pasar de gasolina a eléctrico.

      Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
      Cita: a partir de ahí, la electricidad del pantalan es “gratis”

      Qué fantástico! Electricidad gratis!



      También tienes razón, y este es el mejor momento para bromear sobre el “bajo coste” de la electricidad

      Saludos cofrade
      Mientras mi jefe actue como si me estuviera pagando un buen sueldo..........yo actuare como si estuviera haciendo un buen trabajo.

      Comentario


      • #4
        Nuevo proyecto. Pasar de gasolina a eléctrico.

        Es serio, yo me pensaría primero cuanto tiempo va a ser 'gratis' la electricidad. En cuanto en el puerto detecten tus consumos imagino que tomarán medidas.
        Luego está el tema técnico... Como vas a refrigerar las baterias, por ejemplo.
        Y luego el funcionamiento. Piensa que en un barco no vas a aprovechar la capacidad de recuperación de energía en frenadas o descensos, y que si usas los tropecientos cv de continuo no vas a llegar ni a la bocana. Y no sé si un sistema de este tipo está preparado para trabajar a alto rendimiento de continuo.
        En fin, lo veo complicado.

        Mario.

        Comentario


        • #5
          Re: Nuevo proyecto. Pasar de gasolina a eléctrico.

          Originalmente publicado por whismaster Ver Mensaje
          Tenemos una motora de 9 metros, equipada con un motor de 350 cv.

          Instalar en su lugar un motor eléctrico de 300 kw

          Añadiríamos un generador diésel para cargar baterías en fondeos, largas travesías...

          la electricidad del pantalan es “gratis”, con lo cual, .el proyecto sería rentable a medio plazo

          En principio es una muy buena idea pasarse a la motorización eléctrica porque esa será en breve la tendencia en la motorización tanto terrestre como marina.

          En el caso que planteas (barco de 9 m con motor 300 kw) no serán pocas las complicaciones que se deberán resolver que en su mayoría están ligadas con el peso y volumen de las baterías que no serán pocos. 300 kw son 400 hp (aprox.)

          Hay que tener en cuenta que la "Densidad energética" de una BUENA batería de Litio es de 250 W·h/kg o sea que si usaras ese motor de 300 Kw a toda potencia durante una hora necesitarás un banco de baterías de más de 1.000 kgrs. Que es "poco" (relativamente) para un velero pero bastante para un crucero.

          Añadir un generador diésel para cargar baterías en fondeos, largas travesías es otra muy buena idea pero que añadirá más peso del propio generador y del tanque de combustible... Ese generador por lo menos deberá proporcionar la décima parte de la potencia del motor... o sea 30 kw el cual cargará completamente el banco de baterías en poco más de 10 horas.

          Dices que "la electricidad del pantalan es “gratis”, con lo cual, .el proyecto sería rentable a medio plazo" lo cual incorporas un SEVERO error en el cálculo de los costos puesto que en cuestiones de costos por el consumo desde baterías eléctricas el ítem que es más relevante NO es el costo de la electricidad sino el costo de la propia batería y el valor de amortización de los equipos para su carga y regulación. OJO.

          Veamos...
          Una Batería de Litio 12V de 100Ah (1200 w/h) cuesta € 1.000,--
          La cantidad de ciclos (carga/descarga) que puede dar son 4.000 (máximo)
          Por lo tanto esa batería cargará/descargará durante toda su vida útil unos 4800 Kw/h
          Divides €1.000 / 4800 Kw/h = € 0,20 por cada Kw/h (en el mejor de los casos)

          Mientras que el coste de la electricidad en España (en horario NO punta) es de € 0,10 el kWh. Y OJO... que la electricidad en España es carísima.

          Así que... ya lo ves... el costo que MÁS importa es el de las baterías, no es el de la electricidad.

          Así que como IDEA, lo de poner un motor electrico a tu barco, está buenísima. Pero deberás lidiar y resolver los problemas de peso y volumen de las baterías y su costo.
          Saludos.

          Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
          https://twitter.com/egis57
          (Hay información bursátil y económica)

          Comentario


          • #6
            Re: Nuevo proyecto. Pasar de gasolina a eléctrico.

            La ensoñación del día

            Comentario


            • #7
              Nuevo proyecto. Pasar de gasolina a eléctrico.

              Eso de que la electricidad es gratis, dependerá de en qué puertos, en algunos ya tienen contadores por toma y en otros va incluido en el pago al puerto por tu amarre. Por otro lado, las tomas del pantalán no creo que estén dimensionadas para dar mucha corriente, igual necesitas una semana o un mes para cargar esa batería. Y ademas, supongo que si esta solución se populariza será necesario reformar la instalación eléctrica del pantalán y poner contadores individuales.

              Me parece que al final vas a tirar del generador más de lo que piensas. Y tus navegaciones van a ser muy cortas. Haz números.

              Saludos, Oscar

              Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

              Comentario


              • #8
                Re: Nuevo proyecto. Pasar de gasolina a eléctrico.

                también puedes comprarte un velero, con viento puedes dar la vuelta al mundo sin ruido de motor de fondo

                animo con este proyecto

                Comentario


                • #9
                  Re: Nuevo proyecto. Pasar de gasolina a eléctrico.

                  permanezco atento...por la iniciativa....a ver en que acaba....
                  sigpicTu foro de pesca tambien puede ser http://www.pescapalos.es

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Nuevo proyecto. Pasar de gasolina a eléctrico.

                    Gracias por vuestros comentarios, cómo estamos dando vueltas al tema, se agradecen la mayoría de comentarios y aporte de conocimientos. Egis, eres una biblia en el tema, muchas gracias por la aportación. Jordi, el velero que nos gusta no acaba de cuadrarnos en precio
                    Esto aún está en pañales, parte de lo que hemos avanzado hasta ahora, han sido los bocetos de la empresa Tema http://www.tema.hr/ (os pongo el enlace por si os pica la curiosidad).
                    Unas rondas a vuestra salud
                    Mientras mi jefe actue como si me estuviera pagando un buen sueldo..........yo actuare como si estuviera haciendo un buen trabajo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Nuevo proyecto. Pasar de gasolina a eléctrico.

                      Para tener una autonomía aceptable necesitas el grupo de baterías de 4 o 5 coches.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Nuevo proyecto. Pasar de gasolina a eléctrico.

                        Animo , sin tener ni idea de electricidad me imagino que el futuro irá por ahí o por algún otro tipo de fuente de energía alternativo a lo que tenemos ahora , igual hay que plantearse también llevar menos caballaje y ir algo más despacio , un saludo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Nuevo proyecto. Pasar de gasolina a eléctrico.

                          Desde la mas absoluta ignorancia sobre el tema, hace años que puntualmente se montan motores electricos en embarcaciones, no hace mucho junto a mi pantalan mismo se monto en un velero de 25pies nuevo, pero la cosa no suele durar y al final se vuelve a los motores termicos.

                          Son demasiados los inconvenientes y pocas las ventajas reales, y si hablamos de una motora, la cosa aun es peor.

                          Si te quedas parado en carretera, te arrimas al arcen y listo, pero en el mar puede complicarse todo muy rapidamente.

                          No veo que economicamente sea tan interesante como podria parecer, en cuanto se profundiza en los detalles los numeros no cuadran.

                          No lo veo seguro, sobre todo si hablamos de la unica propulsion de que disponemos. Se me ocurren un monton de situaciones en la que todo puede salir mal.

                          El peso tampoco es moco de pavo, la embarcacion puede convertirse en una gabarra lenta y bamboleante.

                          Y yo no contaria con luz gratis, cualquier puerto tomara medidas especificas en cuanto vea de que va el tema, algo completamente logico por otra parte. y eso suponiendo que disponga de la instalacion electrica capaz de bregar con el tema.
                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

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