VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Beneteau First 235 vs Puma 24

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  • Beneteau First 235 vs Puma 24

    Buenas tardes...antes de nada una ronda de birras bien fresquitas para tod@s que ya está empezando a hacer calor...!!!

    Estoy en proceso de comprar my primer velero. Hasta ahora he navegado en vela ligera, Patín Catalán y ahora J80.
    Busco un velero de unos 7 m que sea alegre y estable y a la vez con una habitabilidad digna. Y posiblemente participe en regatas del club con mi hijo de 14 años que navega en láser.

    Tengo la opción de dos barcos en buen estado: un Puma 24 y un Beneteau First 235.

    Me podriais orientar sobre las puntos fuertes y débiles de cada uno para ver por cual me decido?
    El First que encontrado sale de precio inicial por unos 5.000 euros más que el Puma, aunque están dispuestos a bajar algo.

    Muchas gracias de antemano!!!

  • #2
    Re: Beneteau First 235 vs Puma 24

    Sin duda el First, no hay color. Si además vas a hacer regatas, ya ni media duda, por diseño, habitabilidad, estética. Yo no me lo pensaría, a igualdad de estado claro está. Eso no quita que el puma sea buen barco, peroooo...
    El nuevo blog del nuevo Kibo.
    http://kibof32s5.blogspot.com.es/

    Comentario


    • #3
      Re: Beneteau First 235 vs Puma 24

      Sin duda el First , a no ser que tu plan de navegación para regatas sea con mas de 20nudos.
      El first 235 es un barco mucho más moderno con interiores y líneas mas bonitas, y seguro te dará muchas satisfacciones , a demás tiene un rating muy bueno ,te ayudará bastante en las clasificaciones de las regatas.

      Comentario


      • #4
        Re: Beneteau First 235 vs Puma 24

        Gracias Urulu por responder tan rápido!

        Los dos barcos están en buen estado. Supongo que igualmente elegirías el First aunque valga 4000-5000euros más que el Puma 24...

        Que bonito el que me enseñas en las fotos!! Me gusta mucho el diseño de los First!!

        Comentario


        • #5
          Re: Beneteau First 235 vs Puma 24

          Originalmente publicado por Rascasa Ver Mensaje
          Sin duda el First , a no ser que tu plan de navegación para regatas sea con mas de 20nudos.
          El first 235 es un barco mucho más moderno con interiores y líneas mas bonitas, y seguro te dará muchas satisfacciones , a demás tiene un rating muy bueno ,te ayudará bastante en las clasificaciones de las regatas.
          Hola Rascasa, bueno, mi plan de navegación no es precisamente salir cuando haya mas de 20 nudos, aunque a veces te puedes encontrar fuera que el viento sube y tienes que navegar con mas de 20 nudos, pero no seria lo habitual.

          Pero que haga ratings buenos en regatas nos motivará mucho a mi hijo y a mí!! Y también que navegue bien en ventolinas, que en esta zona también hay bastantes días así.

          Gracias!!

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          • #6
            Re: Beneteau First 235 vs Puma 24

            Si el First está bien no te arrepentirás de pagar algo más. Yo fue el primer barco que quise comprarme por la distribución interior que es increible para un barco de esa eslora y muy adelantado a su época,además de ser un barco rápido y con una estética muy bonita, pero se me cruzó el first 25 y nunca me arrepentí de comprarlo. Después compré el first 32s5 y raro es el día que salimos a navegar y alguien no nos dice lo bonito que es y lo bonito que es verlo navegar.
            El nuevo blog del nuevo Kibo.
            http://kibof32s5.blogspot.com.es/

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Beneteau First 235 vs Puma 24

              En mi opinión no son barcos comparables. Los Pumas 24 nunca fueron bien.
              Fui armador de un First 235 hasta hace un par de años. Lo tuve 8 años y es un pedazo de barco. Bien construido, rápido, y con buena habitabilidad para su eslora.
              Debes saber que es un barco que le gusta escora (como a todos los First) pero pronto te acostumbras. Aunque si lo llevas entre 15-20 grados de escora le sacas más partido .
              Aguanta mucho viento. Yo he navegado muchos días con más de 20 nudos y reduciendo el trapo necesario el barco aguanta lo que le echen.
              Se lo vendí a un Portugués que se lo llevo de Huelva a Lisboa navegando, lo que da cuenta de lo que el barco es capaz de hacer

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              • #8
                Re: Beneteau First 235 vs Puma 24

                Originalmente publicado por uluru Ver Mensaje
                Si el First está bien no te arrepentirás de pagar algo más. Yo fue el primer barco que quise comprarme por la distribución interior que es increible para un barco de esa eslora y muy adelantado a su época,además de ser un barco rápido y con una estética muy bonita, pero se me cruzó el first 25 y nunca me arrepentí de comprarlo. Después compré el first 32s5 y raro es el día que salimos a navegar y alguien no nos dice lo bonito que es y lo bonito que es verlo navegar.
                Va bien saber que si piden más que para el Puma lo vale, de esta manera voy mejor orientada. Gracias!
                Yo hace pocos meses que he entrado en el mundo del crucero y me he empachado de mirar y mirar barcos por internet, y los First son los que mas me han atraído, por lo que tú dices, bonitos, rápidos y una distribución interior increíble por la eslora, sobretodo los First de 3 cifras con el 2º camarote en popa.
                El Kibo se ve bien bonito y la habitabilidad muy bien aprovechada!

                Pues a ver si hay suerte y consigo quedarme este 235. Ya os contaré....y pondré foto.

                Muchas gracias y ...

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                • #9
                  Re: Respuesta: Beneteau First 235 vs Puma 24

                  Originalmente publicado por ru2lph Ver Mensaje
                  En mi opinión no son barcos comparables. Los Pumas 24 nunca fueron bien.
                  Fui armador de un First 235 hasta hace un par de años. Lo tuve 8 años y es un pedazo de barco. Bien construido, rápido, y con buena habitabilidad para su eslora.
                  Debes saber que es un barco que le gusta escora (como a todos los First) pero pronto te acostumbras. Aunque si lo llevas entre 15-20 grados de escora le sacas más partido .
                  Aguanta mucho viento. Yo he navegado muchos días con más de 20 nudos y reduciendo el trapo necesario el barco aguanta lo que le echen.
                  Se lo vendí a un Portugués que se lo llevo de Huelva a Lisboa navegando, lo que da cuenta de lo que el barco es capaz de hacer
                  Ya me lo parecía que no eran comparables, sólo he hecho la pregunta porque son de eslora semejante y buscando por internet barcos en venta de esa eslora me han salido en la misma página y como soy muy novata en lo que se refiere a cruceros pues he preferido salir de dudas.

                  Pero los First me fascinan, aunque nunca me he subido en ninguno todavía. Me alegra oír de alguien que ha disfrutado de un 235 tanto tiempo porque estos consejos van muy bien. Me tranquiliza que la escora no sea un problema y cómo sacarle partido. Era una de las dudas que tenía sobre él.

                  Algunos me han dicho que para más de 20 nudos mejor el Puma pero ya eres el segundo armador del First 235 que me dice que con mas de 20 nudos aguanta bien. Estupendo porque entonces me sirve para todos los vientos, tanto en los fuertes como en ventolinas, que se agradece notar que se mueve...

                  Muy interesante lo que me dices de lo que hizo el portugués que te lo compró, porque yo estaba dudando de si aguanta bien para travesías largas y por lo que veo, estupendamente.

                  Muy contenta de que el barco que me gusta sea tan multifuncional!!!

                  Muchas gracias por toda la información, me has sacado de dudas que tenía y aún no había expuesto!!!

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                  • #10
                    Re: Beneteau First 235 vs Puma 24

                    Soy antiguo propietario de un Puma 29 -con el que navegué 7 años y del que guardo un buen recuerdo, sin tampoco idealizaciones que "nublen la razón"- y te digo que, sin dudarlo, First 235.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Beneteau First 235 vs Puma 24

                      Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                      Soy antiguo propietario de un Puma 29 -con el que navegué 7 años y del que guardo un buen recuerdo, sin tampoco idealizaciones que "nublen la razón"- y te digo que, sin dudarlo, First 235.
                      Bueno, pues con tu aportación no puede ser más definitiva la elección!

                      Muchas gracias por tu sinceridad y por no dejarte "nublar por la razón"!!

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                      • #12
                        Re: Beneteau First 235 vs Puma 24

                        Si te gusta navegar a vela trimando y sacándole partido al barco, y si haces regatas en zonas de ventolinas, los first son los barcos ideales, pero eso sí, a veces con más viento son algo exigentes en cuanto a trimado y necesitan algo de técnica, y para que aguanten hay que ajustarles el trapo a la presión del viento, pero para mí eso es una ventaja ya que te permiten aprender y mejorar. Por otro lado, para crucero son muy habitables y con maderas en el interior, lo que los hace bonitos y acogedores.
                        El nuevo blog del nuevo Kibo.
                        http://kibof32s5.blogspot.com.es/

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                        • #13
                          Re: Beneteau First 235 vs Puma 24

                          Yo el otro día estuve en ceñida a 45º con rachas de 30kn de aparente desde favaritx hasta la Punta de S`espero con mi First 235, viento soplando de tierra a 2 millas de costa calculo. 1 rizo, carro abierto, yanki pequeño en proa y de maravilla. No se como ira el puma pero el First 235 aguanta bastante.



                          Donde gana de goleada el puma es en motor siempre que tenga el interior operativo.
                          Editado por última vez por MenorKi; 22/06/2021, 23:09:45.
                          sa vela de sa barca marinera

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