VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ayuda maniobras helice plegable puerto

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  • Ayuda maniobras helice plegable puerto

    Buenas tardes y ronda a mi costa !!!
    Estoy a punto de probar helice plegable volvo, siempre tuve fija y tengo varias dudas que me inquietan, me perturban y me atormentan...
    Por favor cofrades ayuda una vez mas !!!

    A la hora de salir a" toques atras y punto muerto, atras y punto muerto "
    -¿funciona como la fija ? ¿Se abre con tan poca velocidad ?

    A la hora de atracar tras parar, o para echar ajustando el fondeo a " toques avante y punto muerto, avante y punto muerto "
    -¿funciona como la fija ? ¿Se abre con tan poca velocidad ?

    Cuando vas a arrancarlo cada semana pero no sales con el, ¿Se abren las palas o si no tiene arrancada no se abre y se tiran cerradas hasta que lo mueves ?

    ¿La helice se pliega al parar el motor o al poner la palanca en punto muerto ?

    Bueno, muchisismas gracias de antemano a todo por vuestra ayuda constante...
    Buen viento !!!
    A

  • #2
    Re: Ayuda maniobras helice plegable puerto

    Hola, veo que no conoces exactamente como funciona la hélice plegable.
    La hélice se abre debido a la fuerza centrífuga que se produce al girar el eje. Como más rápido gira más rápida se abre.
    La hélice se plega debido a la corriente de agua que se produce cuando el barco avanza sin motor. Como más rápido va antes se plega.
    En Puerto atracado sí ha girado el eje se queda abierta.
    En cuanto a la maniobra reacciona más tarde que una fija pero es encontrar el punto, como todo
    sigpic

    Comentario


    • #3
      Re: Ayuda maniobras helice plegable puerto

      Muchas gracias por la ayuda.
      ¿El motor arrancado y acelerado pero sin engranar ya la hace abrirse ? o es el agua con la arrancada lo que la abre y cierra ?
      Gracias

      Comentario


      • #4
        Re: Ayuda maniobras helice plegable puerto

        Originalmente publicado por Aida Ver Mensaje
        Estoy a punto de probar helice plegable volvo, tengo varias dudas que me inquietan, me perturban y me atormentan...
        En principio, habiendo tantas cosas que pueden causar mayores tormentos, no deberías sufrir éstos estados por una algo tan nimiaocomo una hélice que es poca cosa comparada con otros acontenceres que pueden ser más siniestros y perturbadores.

        Luego, lo que te ha escrito INAF es correcto.

        A tus preguntas...
        "A la hora de salir a" toques atras y punto muerto, atras y punto muerto "
        -¿funciona como la fija ? ¿Se abre con tan poca velocidad ?"


        Respondo:
        NO, la plegable no funciona como la fija.


        ¿Se abre con tan poca velocidad ?
        Se abre por fuerza centrífuga. Si la hélice va a MUY pocas rpm es posible que no se abra, o por lo menos no se abra del todo.

        ¿Se abren las palas o si no tiene arrancada no se abre y se tiran cerradas hasta que lo mueves ?


        No es necesario que el barco se mueva, lo que sí es necesario para que la hélice se abra es que el eje motor se mueva.

        ¿La helice se pliega al parar el motor o al poner la palanca en punto muerto ?


        En realidad la apertura de la hélice NO tiene relación directa con el motor o caja. Aunque si el motor está parado o la caja está en punto muerto es evidente que el eje no girará y por lo tanto la hélice no se abrirá.

        El funcionamiento de una plegable es distinto, se abre por centrífuga mientras el eje motor y por consecuencia la hélice gira, mientras que cuando el eje motor NO gira y el barco se mueve a vela o remolcado la hélice se pliega.

        Las plegables disminuyen UN POCO la resistencia al avance cuando el velero se mueve a vela. Para MI es poca cosa comparado al nivel de complejidad incorporado a la hélice lo cual par MI es inconveniente usarlas por los mayores costos de adquisición y mantenimiento los cuales no son compensados por el poco beneficio que se obtienen de ellas.
        Saludos.

        Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
        https://twitter.com/egis57
        (Hay información bursátil y económica)

        Comentario


        • #5
          Re: Ayuda maniobras helice plegable puerto

          Originalmente publicado por Aida Ver Mensaje
          Buenas tardes y ronda a mi costa !!!
          Estoy a punto de probar helice plegable volvo, siempre tuve fija y tengo varias dudas que me inquietan, me perturban y me atormentan...
          Por favor cofrades ayuda una vez mas !!!

          A la hora de salir a" toques atras y punto muerto, atras y punto muerto "
          -¿funciona como la fija ? ¿Se abre con tan poca velocidad ?
          Sí, se abre en cuanto el eje gira

          A la hora de atracar tras parar, o para echar ajustando el fondeo a " toques avante y punto muerto, avante y punto muerto "
          -¿funciona como la fija ? ¿Se abre con tan poca velocidad ?
          Sí, se abre en cuanto el eje gira

          Cuando vas a arrancarlo cada semana pero no sales con el, ¿Se abren las palas o si no tiene arrancada no se abre y se tiran cerradas hasta que lo mueves ?
          Si el eje NO gira, no se abre

          ¿La helice se pliega al parar el motor o al poner la palanca en punto muerto ?
          NO. En cuanto el eje deja de girar, las palas quedan en banda. Se pliegan navegando a velay con el morse engranado en atrás

          Bueno, muchisismas gracias de antemano a todo por vuestra ayuda constante...
          Buen viento !!!
          A
          Llevo una Gori tripala plegable.
          Mi experiencia respecto a la fija tripala sustituida:
          - Respuesta más fina a la intensidad de rpm en maniobras, tanto avante como atrás.
          - Menor caída a Br al dar atrás (barco dextrógiro)
          - Ausencia de turbulencias al navegar a vela (hélice va plegada).
          - Navegando vela, se alcance antes la arrancada una vez trimadas las velas.
          He de decir que cuando la encargué, dí los datos de motor e inversora para la hélice fuera la adecuada.
          Estoy muy contento con el resultado de la inversión.
          Buena proa.
          En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

          Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
          Albaid en youtube

          Comentario


          • #6
            Ayuda maniobras helice plegable puerto

            Para manejarte con una plegable hay dos factores que conviene entender. La fuerza centrífuga, y la presión del agua.
            La fuerza centrífuga hará siempre que las palas se abran. La presión del agua hará que se abran avante, y que se cierren atrás.
            Por este motivo, avante notarás muy poca diferencia con una fija. El empuje del agua se sumará a la fuerza centrífuga, manteniéndola abierta, y podrás usarla suavecito y con muy pocas rpm, y con las paladas que quieras.
            Atrás, sin embargo, el empuje del agua restará a la fuerza centrífuga, obligándote a aumentar algo las rpm para mantener las palas abiertas. En este caso, yo no uso paladas, sino marchas más continuas, pero no tengo motivos para desaconsejarte las paladas.
            En maniobra, el principal problema es el cambio de avante a atrás. Debes realizarlo con muy poca arrancada, porque si no las palas no se abren del todo, por muchas rpms que le metas, pero es solo cuestión de anticipación. Una vez que le pillas el punto no da nada de guerra.
            Respecto a cómo queda cuando el barco está parado, la mía se cierra, y sospecho que todas (si los engranes están razonablemente limpios).
            Y, respecto a evitar que gire navegando a vela, todas tienen un cierta tendencia a girar. Con colocar el morse en punto atrás queda bloqueada. Los fabricantes de inversoras suelen desrecomendar bloquear el eje, porque al final es la inversora la que soporta el par de torsión, pero en las hélices plegables es tan mínimo que yo no lo dudo.
            Finalmente, esto ya es apreciación personal, pra mí compensa sin duda. Pero bueno, repito, aquí ya son gustos.
            Suerte y verás cómo no es para tanto!!!

            Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

            Comentario


            • #7
              Re: Ayuda maniobras helice plegable puerto

              Júpiter, es justo al revés, a pocas revoluciones o ninguna, la arrancada hacia adelante tiende a plegar la hélice y la arrancada hacia atrás tiende a abrirla
              sigpic

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              • #8
                Re: Ayuda maniobras helice plegable puerto

                Yo tmb la tengo plegable y no he notado mucha diferencia con respecto a la fija en maniobras en puerto.
                Editado por última vez por NaNDoK; 06/07/2021, 19:54:01.

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                • #9
                  Re: Ayuda maniobras helice plegable puerto

                  Originalmente publicado por INAF Ver Mensaje
                  Júpiter, es justo al revés, a pocas revoluciones o ninguna, la arrancada hacia adelante tiende a plegar la hélice y la arrancada hacia atrás tiende a abrirla
                  He debido de explicarme mal. Tampoco es sencillo. Efectivamente existe el tercer factor, que comentas, y que no he mencionado porque no es muy relevante, y he pensado que liaría más.
                  Cuando vas avante, partiendo de parado, o a una velocidad constante, con independencia de las revoluciones, el empuje del agua, por efecto de su giro, se aplica en las caras de popa de las palas, por lo que abre la hélice. El agua no empuja en la cara de proa por efecto de tu arrancada, porque la vas "atornillado". Vamos, que ese es el principio de la hélice.
                  Cuando vas atrás, partiendo también de parado o a velocidad más o menos constante, ocurre lo contrario.
                  Es cierto que, si lanzas el barco avante a buena velocidad, y bajas mucho las vueltas, la hélice se puede llegar a cerrar. No lo he comentado porque no veo para qué querrías hacer eso.
                  Lo inverso aplica a ir atrás.
                  Bueno, pues lo mismo lo he liado más!😂😂😂

                  Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ayuda maniobras helice plegable puerto

                    Otra ronda...!!!
                    Vamos que, en principio hago las cosas como con la fija o no ?...
                    ¿O vuelvo a la fija.....
                    Muchisimas gracias !!!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ayuda maniobras helice plegable puerto

                      Originalmente publicado por Aida Ver Mensaje
                      Otra ronda...!!!
                      Vamos que, en principio hago las cosas como con la fija o no ?...
                      ¿O vuelvo a la fija.....
                      Muchisimas gracias !!!
                      Hola

                      Mi caso es Gori plegable bipala estandar (no la de regatas)

                      Cuando navego a vela y apagamos el motor, engranamos atrás, con cierta arrancada, para que pliegue de todo. El barco va mucho mas alegre que con la fija. Puede andar con F1 (antes, no), y a partir de F2, ganamos un nudo ó nudo y medio con respecto a la helice fija

                      Pero lo mejor es la sensacion que da de que vas a menos velocidad, al evitar significativamente las turbulencias debidas a la helice bloqueada ó girando loca

                      En las maniobras de puerto no he notado ninguna diferencia significativa

                      Saludos cordiales.

                      Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                      https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ayuda maniobras helice plegable puerto

                        tengo uno de volvo y funciona muy bien, não se nota la diferencia con una hélice de palas fijas. Volvo recomienda engrenar a ré quando se navega à vela.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ayuda maniobras helice plegable puerto

                          Yo también tengo una Gory bípala plegable y estoy encantado. Gano en maniobrabilidad tanto marcha avante como atrás, y a vela ni te cuento. Antes tenía una Volvo fija y no hay color.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ayuda maniobras helice plegable puerto

                            No te compliques, olvídate de q es plegable, te funcionará igual o mejor q la fija en las maniobras y mucho mejor q la fija navegando a Vela o a motor. Eso sí, que sea de las medidas adecuadas al motor y y eslora del barco.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ayuda maniobras helice plegable puerto

                              Muchas gracias a todos.
                              Se me ha quitado un poco el agobio, ya os contare.
                              Un saludo y buen viento !!!
                              A

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