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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Sables forzados SI ó NO.

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  • #1

    Sables forzados SI ó NO.

    -

    - Despues del tema de los rizos y algún otro que ha salido sobre velas, quisiera plantear este sobre los sables de la mayor.

    - Los sables forzados, para aquellos que no lo sepan que supongo serán pocos, se denominan así a aquellos sables que van desde el gratil a la baluma y son paraleros a la botavara.

    - Las mayores que montan todos los sables forzados se denominan FULL BATTEN, y eran frecuentes hace unos años, pareciendo que hoy en día en monocascos su uso ha decaido, no así en catamaranes.

    - En las mayores actuales se siguen usando en muchos casos, pero solo en los superiores, es bastante habitual llevar uno o dos, pero el resto de sables normales.

    - Sus ventajas son que ellos dan la forma a la vela, controlandola mucho y retardando la deformación. Esto lleva ademas la ventaja de que al dar ellos forma a la vela esta no depende tanto del trimado, como inconveniente es que variar su reglaje ajustandolos es una operación lenta que requiere arriar la mayor e ir dandoles tensión uno a uno, por lo que normalmente se termina navegando siempre con la misma tensión y por lo tanto con un trimado de vela limitado.

    - Para los que no lo sepan recordar que la tensión de los sables forzados da la forma a la vela, para poco viento hay que dar tensiòn, el sable se curva y da forma, para mucho viento, hay que dar una tensión minima, el sable queda recto y aplana la vela.

    - Todo esto hace que sean velas poco adecuadas para regatas o para aquellos que quieran sacar el maximo partido su mayor, pero creo que para muchos habituales del crucero no es una mala opciòn, la vela pinta de una manera mas o menos correcta, aunque no siempre optima, dandoles una tensiòn media se optiene un compromiso de uso que hace que esté siempre mas o menos bien, mejor que muchas velas mal trimadas, lo que lo hace comodo y facil para los poco expertos, y el hecho de que se alargue la vida util de la vela creo es un punto a tener en cuenta.

    - Otro inconveniente relativo, es que los sables forzados ejercer mucha presión sobre el gratil, forzando la vela contra el palo, lo que dificulta el movimiento de los patines, estos para que corran bien es aconsejable que sean de algún sistema de rodamientos.

    - Para los partidarios de sables normales y que son amantes de trimar la vela, me gustaría preguntarles, ¿cuantos llevais el sable superior forzado?, ¿cuantos trimais dicho sable en función del viento y mar?

    - Particularmente creo que para un amante del crucero, una mayor full batten, con patines de rodamientos, lazy bag y en según que esloras acompañado de un winche de drizas electrico, puede ser una de las mejores opciones, comoda, segura y con un rendimiento aceptable.

    - Esto quiere ser una introducción al tema, ahora os toca corregir mis errores, que seguro los habrá, comentarlo y desarrolarlo, espero que interese.

    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Sables forzados SI ó NO.

    Yo llevo el sable superior forzado, y no lo he regulado jamás.
    En función del viento hago los demás trimados (escotas, escoteros, estay popel etc).
    Con trimar mi "forzada vida"que, ya, me agota, como pa ocuparme de sables...
    Nostramo gracias por tus importantes aportaciones

    Comentario

    • #3
      Re: Sables forzados SI ó NO.

      Gracias por la información.Yo llevo mayor con sables forzados (full baten ) y no tenía idea de que se puedieran tirmar.Lo investigaré

      Comentario

      • #4
        Re: Sables forzados SI ó NO.

        Estoy de acuerdo es que es una opción aconsejable en crucero, yo compré una hace una semana y buscaba precisamente eso, más facilidad de trimado y mayor duración de la vela sin deformarse, ya que navego en familia (o sea en solitario) y la mayor es de 51 m2.

        Buen viento
        "La vela es el medio más lento, más caro y más incómodo, para ir de un sitio donde se está bien, a otro donde no hay nada que hacer"

        Comentario

        • #5
          Re: Sables forzados SI ó NO.

          Yo tengo Full Batten, sistema MDS de Seldén. Los rodamientos van por dentro de la relinga. La compre así porque mi uso es crucero, la mayoria en solitario. Queria una vela que fuera facil de izar y arriar, que no flameara mucho en las tomas de rizos, y que tuviera algo mas de rendimiento/superficie. Solo tengo los patines MDS en los correspondientes a los sables (4) y al puño. Aún así el arriado es espectacular. Sueltas la driza, procurando que corra seguida sin hacer cocas y cae sobre el lazy como una guillotina. Se atasca a veces un poco al final pero es por no tener todos los patines con rodamientos. Poco a poco ire sustituyendolos (son caros y necesito 9).
          Nunca he trimado los sables. Ahora tengo que sacar la vela para que me hagan los ollaos para el tercer rizo (sigo las ideas de Nostramo. Gracias) y aprovechare para revisar la tensión de los sables.


          Marlow

          Comentario

          • #6
            Re: Sables forzados SI ó NO.

            El primer sable superior forzado, nunca lo he tocado. no savia que se podía regular


            Saludos y rondas

            De esta vida sacaras, lo que metas nada mas

            El navegante propone y Neptuno dispone

            Comentario

            • #7
              Re: Sables forzados SI ó NO.

              Originalmente publicado por mapu23 Ver Mensaje
              El primer sable superior forzado, nunca lo he tocado. no savia que se podía regular


              Saludos y rondas

              Ni yo

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              • #8
                Re: Sables forzados SI ó NO.

                -

                - Cuando se lleva un solo sable, lo habitual es llevar una tensión media y no tocarlo, aunque es aconsejable vigilarla de vez en cuando para comprobar que no se ha destensado, no hay que hacer nada especial a simple vista con la vela izada podemos ver que forma tiene.

                - Sin embargo, en situaciones especiales, antes de izarla se puede retocar dicha tensiòn, al ser un solo sable es rapido y facil, los dias de mucho viento sacar tensión para que se aplane la vela, y al reves dias de ventolinas, se le puede dar tensión para darle mas forma.

                - Al principio puede parecer dificil, pero es interesante hacer la prueba y ver como reacciona la vela, yo diría que un día de poco viento se pueden hacer varias pruebas tensando y destensando y ver como recaciona la vela.

                Comentario

                • #9
                  Re: Sables forzados SI ó NO.

                  Como bien dice Nostramo, yo el único sable forzado que llevo es el superior, el resto normales.
                  Y por si sirve de idea, yo llevo tres sables diferentes en el barco, para cambiarlos en función del viento. Para vientos muy muy flojos llevo un sable tremendamente flexible, que adopta una forma excepcional, ayudándome a darle bolsa a la vela arriba. Con viento medio llevo un sable pues eso, de rigidez media. Y para vientos fuertes, como la pasada prueba del Carabela (que ganamos con autoridad) llevo un sable algo más corto (aunque sigue siendo forzado) y muuuuy rígido, que me deja la vela hecha una auténtica tabla.
                  Mi blog en: Sailing Florence May.

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Sables forzados SI ó NO.

                    Por lo que veo se habla de dos cosas.
                    1.De dar mayor o menor tensión a un sable
                    2.De poner sables con mayor o menor rigidez.
                    En el primer caso, como y con qué se tensan o destensan?


                    Marlow

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Sables forzados SI ó NO.

                      Hola todos,

                      La antigua mayor del Alborada era una FB, y por supuesto que trimábamos los sables según las condiciones de viento.

                      Al llegar a su vida util, la nueva tenía que cumplir con un programa bastante exigente, crucero costero en verano y fin de semana, combinado con la temporada de regatas en invierno, las de altura y las de tripulación reducida.

                      Decidimos una configuración en dacron HTP, con alunamiento máximo de RN, y 2 sables forzados, para aumentar la posibilidad de trimado que nos faltaba con la FB antigua.

                      Como el barco tiene el sistema MDS de Seldén, encargué la vela teniendolo en cuenta, sin patines, y cuando llegó sólo hubo que acoplarlos.

                      Por cierto, todos los que tengais barcos con el palo Seldén, los carros MDS son una de las mejores inversiones que se pueden hacer en el barco, ya wue el manejo de la mayor se convierte en un juego de niños.


                      En el 27.7 llevabamos 2 juegos de sables, de diferente dureza, para mucho o poco viento.

                      Saludos de Gonzalino.
                      >> Cualquier barco es susceptible de mejora hasta la completa ruina del propietario <<

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Sables forzados SI ó NO.

                        Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                        Como bien dice Nostramo, yo el único sable forzado que llevo es el superior, el resto normales.
                        Y por si sirve de idea, yo llevo tres sables diferentes en el barco, para cambiarlos en función del viento. Para vientos muy muy flojos llevo un sable tremendamente flexible, que adopta una forma excepcional, ayudándome a darle bolsa a la vela arriba. Con viento medio llevo un sable pues eso, de rigidez media. Y para vientos fuertes, como la pasada prueba del Carabela (que ganamos con autoridad) llevo un sable algo más corto (aunque sigue siendo forzado) y muuuuy rígido, que me deja la vela hecha una auténtica tabla.
                        - A parte de la flexibilidad de los sables y la diferencia de longitud, lo que les da la forma adecuada como muy bien indicas, también hay posibilidad de llevar sables progresivos en su forma, es decir con un espesor variable a lo largo de su longitud, lo que les permite que cojan la forma adecuada en el sitio adecuado, esto unido a un buen tensor, permite obtener también buenos resultados.

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Sables forzados SI ó NO.

                          Los sables a mi me gustan en todos los trapos que deban conservar el perfil, menos en naker claro.
                          Frozados en la mayor, para 35 - 40 pies, al menos los dos últimos, y si hay que montar con forzados en toda la vela, los dos últimos más rígidos, pienso que así se controla mejor la forma.

                          Comentario

                          • #14
                            Re: Sables forzados SI ó NO.

                            Originalmente publicado por Nostramo Ver Mensaje
                            -




                            - Otro inconveniente relativo, es que los sables forzados ejercer mucha presión sobre el gratil, forzando la vela contra el palo, lo que dificulta el movimiento de los patines, estos para que corran bien es aconsejable que sean de algún sistema de rodamientos.



                            Interesante y muy acertado lo que dices, solo añadir que la presión que ejercen sobre el gratil es muy importante sobretodo si van muy tensados, hace unos días descubri que dos de los patines correspondientes a los sables forzados habían perdido dos de los cuatro tornillos - dos cada patin-y no me gusto nada.

                            Así que RECOMENDACIÖN revisar los patines antes de tener un disgusto. Por inercia una vez en puerto plegamos la vela y corriendo, ojito dejar los sables sin tensar al maximo sufrirá menos la vela.

                            KIBO abusón tres juegos de cables.
                            Uno modestamente el de fabrica y un tirachinas.
                            La tienda de las hamacas divertidas

                            Comentario

                            • #15
                              Re: Sables forzados SI ó NO.

                              Originalmente publicado por marlow Ver Mensaje
                              Se atasca a veces un poco al final pero es por no tener todos los patines con rodamientos. Poco a poco ire sustituyendolos (son caros y necesito 9).
                              .
                              OJO, si cambias los patines, tienes que asegurar que los rizos siguen en su sitio (el espacio del patin es mayor )
                              Manel - EA3CBQ

                              Socio fundador Anavre n° 15
                              de Baja por en crisis económica ??

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