VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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No estaba hoy para asimétrico...

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  • #16
    Re: No estaba hoy para asimétrico...

    Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje


    Con AWA menores de 150 no suelo llevar mayor. Quizás sea un error, pero voy a la francesa, todo el viento para el asimétrico.

    Si llevo mayor, carro todo a sota, escota medio cazada, pajarín poco tenso y trapa suelta. Ah! y el freno de botavara cazado a tope.

    Al no llevar mayor, en cuanto el asimétrico se desventa con la orzada, el barco tiende a pararse, el timón queda blandito y me permite maniobrarlo con calma, arribando tranquilamente y volviendo a orzar hasta notar algo de resistencia en el timón. Y ahí me paro hasta que barco vuelve a tener velocidad estable.

    Seguro que es un cúmulo de disparates, pero a mi me funciona.

    Buena proa.
    Yo ahí coincido con KikoCat. Alguna vez, por falta de viento, y evitar desventes o efectos extraños, me he visto tentado a arriar la mayor, pero lo he resuelto metiendo dos rizos y subiendo el carro lo que me ha pedido, hasta que he visto que el asimétrico se estabilizaba. Aún teniendo que poner la mayor a crujía, el efecto "antibamboleo" que produce ayuda a estabilizar el asimétrico.
    La verdad es que era el fan número 1 de la navegación a la francesa, en AWAs por encima de 140, donde la vela de proa se ve muy desventada, pero poco a poco he ido poniendo en la balanza la versatilidad de maniobra que te da la mayor, la estabilidad en el rumbo, la seguridad en caso de liada con la vela de proa, y ahora hago por llevarla siempre.


    Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

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    • #17
      Re: No estaba hoy para asimétrico...

      Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
      Pues ahí a lo mejor lo estoy haciendo mal...yo pasados los 130 de AWA llevo la contra cazada y el carro a sota. Si que estoy atento a largarla al primer indicio de trasluchada, pero trato de llevar la vela lo más plana posible, entre otras cosas, porque llevo crucetas retrasadas y no me gusta que se les pegue demasiado la vela. Lo mismo estoy equivocado ahí
      Conforme sube el viento, la mayor mas tensa

      Pero la contra amollada para que bajar carro ó amollar escota sea mas efectivo

      Con rumbos muy abiertos, es cuando es fundamental que la contra esté ahí

      Pero amollada

      Eso es lo que yo hago (mas bien, lo que enseño)

      Después me dicen los tripulantes: no llevas la contra muy tensa? Etc.

      Saludos cordiales.
      Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




      https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

      Comentario


      • #18
        Re: No estaba hoy para asimétrico...

        Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
        Conforme sube el viento, la mayor mas tensa



        Pero la contra amollada para que bajar carro ó amollar escota sea mas efectivo



        Con rumbos muy abiertos, es cuando es fundamental que la contra esté ahí



        Pero amollada



        Eso es lo que yo hago (mas bien, lo que enseño)



        Después me dicen los tripulantes: no llevas la contra muy tensa? Etc.



        Saludos cordiales.
        No he pillado ni una!! XDD


        "Conforme sube el viento la mayor más tensa"-"pero contra amollada para que sea más efectivo amollar escota" ¿¿?¿? ¿Como tensas amollando?

        "...es fundamental que la contra esté ahí, pero amollada" ¿¿?¿? Es decir, que no la desmontas y la guardas en el tambucho. No se, creo que me he perdido.

        Perdona, no me meto contigo, que sé que quieres decir algo muy lógico, pero yo no lo he entendido, y creo que este hilo es interesante, porque es un rumbo y condiciones donde todos tenemos incertidumbres por lo complicado que se puede poner en un instante. Me interesa tu opinión.

        Comentario


        • #19
          Re: No estaba hoy para asimétrico...

          Cuesta abajo la primera que te genera problemas es la mayor.

          Así que si vas justito, y a ratos pasado, pues le quitas la presión. Yo no la arriaría, pues si hay que bajar el asimétrico sin calcetín y no lo puedes esconder tras la mayor...

          A partir de ahí, si trimas el asimétrico para ir más orzado de lo que vas estás llamando a la orzada. La idea es llevarlo para ir bastante caído, lo que te obligará a mantener la vela embolsada algo a barlovento.

          Como dice Q. si luego hay que arriar y poner el génova para hacer un través hasta destino, pues perfecto: has disfrutado de ir rápido en ambos rumbos.

          Pero llevar el asimétrico cerrado, con vientos por encima de lo controlable mejor que no.

          Si lo llevas sueltito de escota lo más que te pasará es que se vacíe antes de irte de orzada, o que se esconda tras la mayor y se vacíe también. Y cuando ya estés muy fuera de rumbo, se arría y listo.

          Comentario


          • #20
            No estaba hoy para asimétrico...

            Totalmente de acuerdo.
            El problema, es que hay muchos grises por en medio, y en la decisión de sacarlo entra un cálculo parecido a esto:
            "Si ahora con Génova, me entra AWA de 100°, y voy haciendo 5 nudos, si subo asimétrico, me meto en 8 nudos, pero el AWA se me puede meter a 70° o 60°.. como suba el viento... Pero ¿Y si cae o rola a popa?..."
            Y claro... Como te equivoques calculando, ya estás con el barco tumbado, el pujamen del spi en el agua, la mayor en banda.... Y descontrolado y con la mujer gritando.

            Solución: dos:
            1. Caer y controlar, pensando como dicen arriba en bajar spi en un rato y recuperar barlovento con Génova, o
            2. Ir a 5 nuditos con Génova. (Qué seguro entonces rolará a sur, bajará la intensidad... Y te quedarás cabreado a 3 o 4 nudos)

            Es lo que hay... La grandeza de equivocarse tomando la decisión correcta.

            Comentario


            • #21
              Re: No estaba hoy para asimétrico...

              Originalmente publicado por KikoCat Ver Mensaje
              Totalmente de acuerdo.
              El problema, es que hay muchos grises por en medio, y en la decisión de sacarlo entra un cálculo parecido a esto:
              "Si ahora con Génova, me entra AWA de 100°, y voy haciendo 5 nudos, si subo asimétrico, me meto en 8 nudos, pero el AWA se me puede meter a 70° o 60°.. como suba el viento... Pero ¿Y si cae o rola a popa?..."
              Y claro... Como te equivoques calculando, ya estás con el barco tumbado, el pujamen del spi en el agua, la mayor en banda.... Y descontrolado y con la mujer gritando.

              Solución: dos:
              1. Caer y controlar, pensando como dicen arriba en bajar spi en un rato y recuperar barlovento con Génova, o
              2. Ir a 5 nuditos con Génova. (Qué seguro entonces rolará a sur, bajará la intensidad... Y te quedarás cabreado a 3 o 4 nudos)

              Es lo que hay... La grandeza de equivocarse tomando la decisión correcta.
              En esta situación, el gran error es tener una mujer, y para colmo gritona...

              Como en casi todo, es cuestión de verlo claro en base a tu experiencia.

              Por ejemplo, tus calculos de ejemplo, no se van a dar mas que en algo tipo Melges 24 o similar. Un crucero que de través abierto va a 5 nudos, si sube spi andará 6-6.5, alguna punta de 7 como máximo. El aparente se le moverá 10-15º a proa, no más... porque abatirás apreciablemente unos grados.

              Sobre el tema de ir de popa sin mayor y con asimétrico, a mi me ha funcionado con muy poquito viento y en rumbos de popa redonda, en donde no hay sitio para orzar e ir trasluchando. Por ejemplo, recuerdo haberlo hecho en un HR46 pasando entre las Islas Desiertas (Madeira). En este barco el asimetrico era enrollable e iba de coña. Los calcetines no me gustan, son un engorro.

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              • #22
                Re: No estaba hoy para asimétrico...

                Originalmente publicado por KikoCat Ver Mensaje
                1 "Conforme sube el viento la mayor más tensa"-"pero contra amollada para que sea más efectivo amollar escota" ¿¿?¿? ¿Como tensas amollando?

                2 "...es fundamental que la contra esté ahí, pero amollada" ¿¿?¿? Es decir, que no la desmontas y la guardas en el tambucho. No se, creo que me he perdido.

                3 Perdona, no me meto contigo, que sé que quieres decir algo muy lógico, pero yo no lo he entendido, y creo que este hilo es interesante, porque es un rumbo y condiciones donde todos tenemos incertidumbres por lo complicado que se puede poner en un instante. Me interesa tu opinión.
                Porque no me he explicado nada bien

                Y poniendo por delante que es sólo mi experiencia y probablemente no esté acertado en varias cosas

                Voy por partes (siempre en el contexto de rumbo por la aleta con asimétrico y mayor):

                1 Conforme sube el viento me aseguro que la driza y el pajarin de la mayor (ó del rizo que esté puesto) estén bien tensos. Los voy a necesitar tensos cuando salga del portante, y prefiero no hacer cambios en ésos controles

                La contra en portantes la llevo amollada razonablemente, para que la botavara suba un poco y la baluma vaya destensada, dejando escapar el aire. Pero nunca largo la contra, pues mas importante que dejar que la botavara suba un poco es evitar que suba demasiado

                Cuando carga la racha, la baluma destensada aumenta la eficacia de la respuesta de la escota (amollar escota/bajar carro)

                2 La contra como sabes es un aparejo cuyo fin principal es evitar que en los portantes, si hubiera una trasluchada involuntaria, la botavara se acerque al palo y las partes superior e inferior de la mayor porten cada una por su banda. Nosotros amollamos un poco la contra, pero no la dejamos en banda ni la largamos

                3 No me ha parecido que te metieses conmigo. Al contrario, como escribo a vuelapluma entre tarea y tarea, ésta vez (y muchas otras), soy muy poco claro explicando

                Saludos cordiales.
                Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                Comentario


                • #23
                  Re: No estaba hoy para asimétrico...

                  La trapa se suelta en rumbos orzados para descargar presión en el timón y que pueda manejar el barco.

                  En empopada se debe llevar templada, si va suelta la baluma, se puede sumar a un spi que se bambolea por falta de barbers (baluma suelta...) y ya tenemos el rock&roll y la arribada. Afortunadamente con los barcos anchos planeadores con asimétricos es un rumbo en desuso...

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