VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Plomo en sentina

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  • Plomo en sentina

    Buenas a todos
    Acabo de comprar un oceanis 373 del 2005 con todo enrollable , quilla corta 1,5 y el barco es muy blando ( escora mucho) quisiera hacerlo un poco más duro poniendo plomo en sentina como hacíamos el lo veleros de regata pero ahora me asalta una duda si lo hago …. Como, dónde o a quien puedo preguntar si el palo y la jarcia resistirán o estarán lo suficiente dimensionadnos para soportar ese nuevo peso ??
    Gracias por la ayuda de antemano


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  • #2
    Re: Plomo en sentina

    Hola !!
    Para hacernos una idea ... ¿con que viento aparente precisas rizar?

    Navigare necesse est .............

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    • #3
      Plomo en sentina

      Pues a ver con 15 -17 nudos el barco pierde sustento y se va de orzada


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      • #4
        Re: Plomo en sentina

        buenos días bon día

        Antes de meterse en temas mas complicados...

        Si vienes del mundo regatero seguro habrás mirado que las velas no estén muy dadas de si (embolsadas).... y que la caída del palo este OK



        Cierraelpico
        EA-3-HZB


        Con muchas ganas de navegar

        Comentario


        • #5
          Plomo en sentina

          Bueno la mayor es enrollable pero está bastante nueva, el Génova también enrollable pues … deja que desear quizá sea parte de l culpa
          Pero en general me da la sensación que escora mucho , eso o que estoy mal acostumbrado y este barco pues es que es así.


          Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

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          • #6
            Re: Plomo en sentina

            Originalmente publicado por Feribe Ver Mensaje
            Pues a ver con 15 -17 nudos el barco pierde sustento y se va de orzada


            Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
            ¿Con solo eso se va de orzada? ¿el génova no será demasiado grande? Antes de darle más peso, que tendrás con poco y mucho viento, busca alternativas, pero me parece muy extraño que un velero con lo que tiene que tener en su diseño original se vaya de orzada con solo 15-17kn. Yo de ti, antes revisaría que el velamen es el que corresponde al diseño. Revisa también el trimado, que el génova se cace bien y el carro de génova queda lo suficientemente a popa para evitar embolsamiento en ceñida y que quede plano.

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            • #7
              Plomo en sentina

              Aparentemente yo no lo veo sobredimensionado el Génova debe ser un 135% y encima alto puesto que el enrollador pues se eleva 35-40 más o menos de cubierta con lo que Iara un 37 no me parece demasiada vela ( en principio)
              Es cierto que estaba pensando en hacer una vela enrollable nueva más pequeña y con mejor corte como un 120%


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              • #8
                Respuesta: Plomo en sentina

                En un articulo sobre el 373 en Yachting World, hablan de un jarcia blanda, poco tensionada, tanto lateralmente como de proa a popa, lo que le hace escoron, entre otras cosas. mantener el rumbo en ceñida. También es verdad que su lastre no es muy generoso mirando las especificaciones , 1776 kilos frente a un desplazamiento de 6600 kg.
                En cuanto a velas dice que prioriza la vela de adelante frente a la mayor (mas superficie) , lo que no iba siendo la tónica general

                After the Oceanis 323, the bigger Beneteau Oceanis 373 was disappointing – largely, I suspect, because of the enormous amount of forestay sag.

                Rig tension was lacking both laterally and fore and-aft, with the result that the mast was bending sideways, the leeward rigging was waving around in the breeze and the genoa was hopelessly full.

                In view of this, it was no surprise that the Beneteau Oceanis 373 struggled upwind. She heeled readily and rounded up frequently, needing several spokes down on the wheel most of the time to keep on track.

                https://www.google.es/url?sa=t&rct=j...8fSBNkwp-jXU-Y

                Round up .- es que el barco encara al viento haciendo que casi se pare, era una palabreja que no tenía ni idea

                Todas maneras interesante la idea de largar lastre interior en la sentina, había pensado para el mio, plomo u homigon, es fácil de hacer. también escora rapido
                Editado por última vez por Bernardo II; 27/08/2021, 11:02:47.

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                • #9
                  Plomo en sentina

                  👍👍👍 gracias le
                  Doy por n vistazo


                  Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Plomo en sentina

                    Originalmente publicado por Feribe Ver Mensaje
                    Pues a ver con 15 -17 nudos el barco pierde sustento y se va de orzada


                    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
                    Hola !!!
                    ¡demasiado pronto¡. Con ese aparente debieras ir "dentro de límites". Mi Oceanis 323, de relación lastre/Desp similar lleva 20 m2 (génova-foque 110) y 30 m2 en la mayor....
                    ¿y si pruebas una vela de proa más pequeña, a ver cómo va?
                    Navigare necesse est .............

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Plomo en sentina



                      Pues a mi que un barco se vaya de orzada con 16 nudos de real no me parece tan raro. Si ciñes estamos hablando de aparentes de 20 nudos. Un barco que aguanta todo el trapo con un aparente de 20 nudos no se moverá con 8. De través con 16 nudos de real hay que ir fino con la escota de mayor y la caña... y eso en regata.

                      En el mundo regatero, ciñendo, muchos barcos ya llevan el pesado y están dudando si poner algo más pequeño, según la ola Yo como solo tengo dos foques, con 16 pongo el pequeño.

                      Por supuesto, todo lo que ya ten han dicho hay que mirarlo. Jarcia como toca, velas en buen estado y que el barco es un crucerote y capado al ser de calado reducido. Pero en cualquier caso, si con 15-17 puedes llevar todo a tope...

                      No se, ¿como llevas el carro de la mayor? ¿y el del génova? y el pajarín... Si has hecho regatas te sabes todo eso de memoria.

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Plomo en sentina

                        En el articulo hablan de utilizar "mooring warp" para el backstay, no se que se refiere pero supongo que un mecanismo para tensionar el backstay, serán esos tensores paralelos con un pequeña polea y mordedor, que van a los dos backstays.
                        Habla mucho del "forestay sag" (embolsamiento del estay de proa ) que por lo visto es el origen de todos los males. Como se dijo ya, un reglaje adecuado y el barco estaría mucho mejor.
                        perdonar si meto algo la pata, pues ni tengo mucha idea de jarcias y veleros ni mucha idea de ingles, pero como buen español opino igualmente, y ahí estamos

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Plomo en sentina

                          Bueno, lo primero es lo primero, pasa por el foro de presentaciones, preséntate, háblanos de ti y a lo mejor hay algún cofrade cerca de tu puerto que pueda salir a navegar contigo para contrastar opiniones y soluciones. Cuatro ojos ven más que dos y a parte de lo aportado por el cofrade Butxeta, alguien con experiencia en veleros de portes similares podría ver algo en lo que ahora mismo no caigas. Me parece muy extraño que tan solo con 15-17 nudos se te vaya de orzada. Mi 29 pies, con 22 de aparente ciñe como un campeón y con un génova pesado 150 de 29,5m2 contra 14,5m2 de mayor.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Plomo en sentina

                            Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje


                            Pues a mi que un barco se vaya de orzada con 16 nudos de real no me parece tan raro.

                            Hola !
                            Si, con 16 de real es "normal" que barcos como los nuestros ya vayan sufriendo (dos tripulantes) y que se precise el ir punteando continuamente ...
                            También, es cierto que se mueven "decentemente" con vientos de 5-6 nudos .... es difícil tenerlo todo ...

                            Navigare necesse est .............

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Plomo en sentina


                              Yo, antes de meter peso, trimaría bien la jarcia y el palo.
                              Yo tengo un Oceanis Clipper 393, génova 140%, mayor enrollable, calado 1,90.
                              En ceñida, con 18-20 kn de aparente, escora más de 20º y el timón va a sota más de 10º.
                              Lo primero que hago es todo el carro de mayor a sota. Si no corrige, meter un rizo al génova, dejando pujamen con muy poca o nula curvatura. Si no mejora, primer rizo en la mayor.
                              La finalidad de estas sucesivas manobras es no pasar de los 20º de escora y que el timón no pase más de 10º a sota, rachas aparte.
                              Buena proa.
                              En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                              Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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