VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero sin motor

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  • #1

    Vela Velero sin motor

    Mi fueraborda al llegar a los 30 años ha decido morir, no hay recambios para lo que tiene. 5 CV tenía para mover un velero de 600 kg y 5,35 metros más pertrechos y tripulación de peso, pongamos 900 kg. La norma dice que con 4cv por tonelada me sobra. Pero es una regla pensada para cruceros más grandes, en mares con mareas, con corrientes que no son muy abundantes en el Mediterráneo y en la navegación costera que practico. Se me ha metido en la cabeza que para entrar a puerto con un motor de 2,5 CV y refrigeración por aire me sobra para moverlo a 3 nudos. Odio los motores y ellos a mí y si tengo un velero es para moverlo a vela y no oír el martilleo ese todo el rato. Si el mar está en calma y no tengo viento también puede moverlo y me ahorro peso, ruido gasolina, mantenimiento, esos 4 o 5 cm de escora por el peso. Como lo ven ustedes que saben más que yo? Que me he dejado?
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Velero sin motor



    (Wanderer III)

    Eric Hiscock llevaba entre Uno (Wanderer III) y ninguno (Wanderer II) Caballo por tonelada

    Eric and Susan Hiscock - Wikipedia
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Eric_and_Susan_Hiscock


    Ahora no me acuerdo si llevaba medio caballo o caballo entero por tonelada en Wanderer III

    En fin, un Suzuki 2.5
    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

    Comentario

    • #3
      Re: Velero sin motor

      A ver...
      Cuando empecé a navegar en velero (y los motores esran caros), se solía salir y entrar a puerto a vela o bien a fuerza de empujar una pértiga (tiene otro nombre que no recuerdo) a mano... de la misma manera que hacen (o hacían hasta hace muy poco) los gondoleros en Venecia. Ahora -eso sí- medio que te van a mirar raro si optas por usar ese método.

      De todas maneras... para mover un velero de unos 30 pies en las aguas quietas de una dársena hace falta muy poca fuerza, hasta con una mano lo mueves. El tema es que una cosa es moverlo y otra cosa es moverlo a velocidad de gobierno porque si no tienes "arrancada" un simple viento puede hacer derivar al vererito... así que... OJO con eso.

      De todas formas... con un 2 HP te va a servir bien como para entrar y salir de puerto, pero dudo que te saque de un apuro si el mar está bravo.

      ¿Pensaste en un motor eléctrico chico? Son chicos, livianos, seguros, silenciosos, no necesitan (casi) mantenimiento...
      Saludos.

      Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
      https://twitter.com/egis57
      (Hay información bursátil y económica)

      Comentario

      • #4
        Re: Velero sin motor

        Yo en tu caso, si tienes pantalan con corriente, intentaría montar uno eléctrico pequeño y una batería no muy grande con un cargador normal. Eso, no debería de fallar nunca y podrías entrar y salir sin problemas.

        Comentario

        • #5
          Re: Velero sin motor

          Si he pensado en uno eléctrico. Los buenos son caros y los menos buenos (China) pues no quiero arriesgarme y con las baterías vienen a salir por el mismo precio.
          Podría moverlo a 3 nudos?
          Editado por última vez por JosepFK; 01/10/2021, 17:47:26.

          Comentario

          • #6
            Re: Velero sin motor

            Con un par de remos lo solucionas 😃

            Comentario

            • #7
              Re: Velero sin motor

              No te creas q no lo he pensado. Hasta un remo de paddle surf

              Comentario

              • #8
                Re: Velero sin motor

                Originalmente publicado por JosepFK Ver Mensaje
                Mi fueraborda al llegar a los 30 años ha decido morir, no hay recambios para lo que tiene. 5 CV tenía para mover un velero de 600 kg y 5,35 metros más pertrechos y tripulación de peso, pongamos 900 kg. La norma dice que con 4cv por tonelada me sobra. Pero es una regla pensada para cruceros más grandes, en mares con mareas, con corrientes que no son muy abundantes en el Mediterráneo y en la navegación costera que practico. Se me ha metido en la cabeza que para entrar a puerto con un motor de 2,5 CV y refrigeración por aire me sobra para moverlo a 3 nudos. Odio los motores y ellos a mí y si tengo un velero es para moverlo a vela y no oír el martilleo ese todo el rato. Si el mar está en calma y no tengo viento también puede moverlo y me ahorro peso, ruido gasolina, mantenimiento, esos 4 o 5 cm de escora por el peso. Como lo ven ustedes que saben más que yo? Que me he dejado?
                Yo te puedo decir que mi velero de 10 metros y 4500 kilos, que normalmente lleva un motor de 18 caballos, lo he metido unas cuantas veces en su amarre con el fueraborda de la zociac de 2 caballos..

                Incluso en una ocasión lo he tenido que meter en su amarre con un fueraborda electrico de los viejos, que no da ni un caballo y con 20-30 nudos de viento...

                Por cierto, puede verlo todo en video en el capítulo que entreno ahora en mi canal:


                Otra cosa es la seguridad que te da un motor un poco potente en condiciones malas.

                -------------------------
                The Low Cost Sailor
                Mi web the trucos e inventos para el barco: www.thelowcostsailor.com
                O sigue mis inventos en mi canal de YouTube: https://youtube.com/c/thelowcostsailor
                -------------------------

                Comentario

                • #9
                  Re: Velero sin motor

                  Actualmente Hay cuatro posibilidades para un ñajo

                  (1) un motor de explosión barato tipo desbrozadora

                  (2) un buen fueraborda pequeñajo como el Suzuki 2.5

                  (3) un buen motorilo eletrico como el Protruar 1.0

                  Haswing Protruar 1.0 / 600W 12V Brushless
                  https://www.technik-fuer-angler.de/epages/63452625.mobile/en_GB/?ObjectPath=/Shops/63452625/Products/50744&Locale=en_GB
                  Haswing Protruar 1.0 / 600W 12V Brushless - Brushless motor, therefore low energy consumption


                  A lo que tal vez habría que sumarle 600 Euracos de tremenda Batería por ejemplo una de Litio de 100 Amperios

                  https://www.hdibattery.com/p11807442_bateria-lifepo4-12-8-voltios-100-amperios-kaise-kbli121000-330x173x220-mm.html


                  (4) Torqueedo y Epropulsion

                  https://www.torqeedo.com/es


                  ePropulsion - Electric Marine Propulsion
                  https://www.epropulsion.com/
                  ePropulsion is a global leader in electric boat motors and propulsion systems. Our outboards, inboards, and pod drives deliver quiet, reliable, and sustainable power for every boating adventure.
                  John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                  Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Velero sin motor

                    El motor eléctrico ya me gustaría, pero ten en cuenta que estamos hablando de un barquito de 5 metros sin toma de corriente al pantalan. No puedo dejar un cable chapucero por ahí, lo que me obliga a placa solar para cargar+regulador+baterías (ni loco de litio) que ademas tienen que ser de 24v o sea dos baterías de 50Ah en serie que se van a 30 kilos. No le veo yo la ventaja aún teniendo toda la sensibilidad medioambiental que tengo. Veo que entre todos no pensáis que sea una locura mover mi barco con 2,5 cv, eso me tranquiliza.

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Velero sin motor

                      Desbrozadora 2.5 caballos

                      Motor fueraborda SHERPA (OZEAM) 2,5CV 4 tiempos
                      https://www.thenauticstore.com/es/motores-fueraborda/243-motor-fueraborda-ozeam-25cv-4-tiempos-ocean-bay-f25cv-aquaparx.html


                      La "tracción a punto fijo" o "tirar de un bolardo" ...

                      404: Page not found -
                      https://www.nautim.com/es/inspeccion-y-peritaje/prueba-de-traccion-a-punto-fijo/


                      ... de los eléctricos es similar a 2.5 caballos nominales
                      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Velero sin motor

                        Originalmente publicado por JosepFK Ver Mensaje
                        El motor eléctrico ya me gustaría.
                        Veo que entre todos no pensáis que sea una locura mover mi barco con 2,5 cv, eso me tranquiliza.
                        A ver...
                        YA dije que YO hace mucho tiempo (cuando los motores eran caros) salía y entraba de la dársena a fuerza de hombre empujando una pértiga, o sea si yo lo hacía, supongo que la fuerza que hacía era menor a 2HP. Mover un barco requiere MENOS fuerza que mover un auto.

                        Justo acaban de colocar un caso práctico real: Con un motor 2 HP se puede mover un velero de 10 metros a 3 Knts. en mar calmo.
                        https://youtu.be/R1I-7G_6HEY?t=973


                        Ver para creer. (El video NO es mío)
                        Aún así, yo prefiero para esas cosas un motor eléctrico.
                        Saludos.

                        Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
                        https://twitter.com/egis57
                        (Hay información bursátil y económica)

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Velero sin motor

                          Leyendo en foros británicos y americanos sobre "engineless sailing" me he dado cuenta que el mayor problema es el tiempo. Sales a navegar un ratito, las previsiones la cagan y te quedas sin viento a 10 millas de puerto mientras se hace noche y tienes que llegar si o si. Un motor a la medida te quita romanticismo pero te da puntualidad . A un transmundista eso le da lo mismo por poner un ejemplo en el otro extremo.

                          Comentario

                          • #14
                            Re: Velero sin motor

                            735 Vatios (1 caballo de vapor de Potencia) = 735 Newtons de Fuerza x 1 metro / segundo de Velocidad

                            Así los pequeños motores fueraborda de 2.5 caballos nominales tal vez la cosa se queda en una Fuerza de empuje de medio caballo, 30-35-37 Kilos o por ahí

                            Y un motor eléctrico que consume 600 vatios a toda Potencia pueden ser 300 vatios, 300 Newtons @ 1 metro / segundo, una Fuerza de unos 30 kilos o por ahí

                            (?)

                            Vaya enredo
                            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                            Comentario

                            • #15
                              Re: Velero sin motor



                              Un Caballo tiene un montón de Fuerza

                              Los Motorcitos de 2.5 Caballos con suerte son equivalentes a medio Caballo de verdad
                              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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