VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Golif 22 vs Somo 23

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  • Golif 22 vs Somo 23

    Estimados cofrades,

    Primero de todo, una ronda de cerveza fresca para todos y todas las cofrades!

    Soy consciente de que, como decía El Quijote que: las comparaciones son odiosas. However...

    Quería plantearos una cuestión... Me ofrecen un Jouet Golif 22 que me gusta mucho aunque hay bastantes cosicas pare hacerle. También me ofrecen un Flash 700 (Somo 23).

    Sería mi primer velerito. Qué diferencias hay entre los dos? Cual aguanta mejor la mala mar? Fácil de navegar ? Etc...?

    Otra ronda!

  • #2
    Re: Golif 22 vs Somo 23

    La verdad es que no son barcos comparables, más allá de que tienen una eslora similar...

    El Jöuet Golif 22 es un diseño de 1961, de cuando la construcción de barcos de fibra estaba en pañales, se dejó de construir en 1967 así que cualquiera que vayas a encontrar tendrá entre 54 y 60 años...casi nada y en cuanto a su diseño, pues producto de su época (ahí lo dejo).

    El Flash 700 (Somo-23) es un diseño de 1979, Taylor dejó de construirlos creo que a mediados de los 80 y entonces siguió la construcción Motyvel, comercializándolo bajo el nombre de Flash-700, con algunas pequeñas modificaciones sobre el diseño original (orza elíptica, se adelantó el arraigo del stay y se rediseñaron los muebles/mamparos interiores).

    El Flash 700/Somo-23 es muchísimo más moderno de líneas que el Golif y aunque nunca navegué en un Golif, seguro que el Somo es infinitamente mejor.

    Aquí puedes comparar los dos diseños:

    Jöuet Golif 22:



    Flash 700/SomoS-23:





    El Somo S-23 es un barco que conozco bien, mi padre se compró uno en 1981 (hace ya 40 años) y aún lo conservamos. Siempre me opuse a venderlo y aunque ya tengo otro barco de mayor eslora, el Somo es "el barco de la familia", en el que todos en casa hemos aprendido a navegar. Es fantástico para el crucero por la ría.

    Aunque nunca navegué en un Golif, estoy seguro de que el Somo/Flash es infinitamente superior. De líneas, de concepción, de comodidad y de navegar. El Golif se ha quedado completamente desfasado, mientras que el Flash/Somo es un diseño intemporal, no parece que sea un diseño de hace 40 años

    El Somo tiene una bañera enorme para su eslora, aunque lo normal es que estén despachados para 4 o 5 tripulantes, 6 pueden ir cómodamente. El interior es un poco justo pero apañado para pasar un fin de semana:



    Yo entre los dos no lo dudaría ni lo más mínimo, en una comparativa gana el Flash/Somo de calle.

    Y si quieres saber más, aquí tienes un hilo con mucha información del Somo S-23: https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=166720

    Una de grog

    Comentario


    • #3
      Re: Golif 22 vs Somo 23

      Sí, la pegunta era un poco tonta, lo reconozco...

      Ayer fui a ver Un Flash 700 y lo encontré muy abandonadillo, daba un poco de pena la verdad, ver a un veterano abandonado a su suerte.

      En fín, el Golif que tengo en el catalejo está en bastante buen estado y me gusta su estética un tanto arcaica. También he heblado con usuarios experimentados (y ex usuarios) de Golif y comentan que están muy contentos con su navegabilidad. Fácil de navegar en solitario e indulgente con los errores.

      Entiendo que el Somo 23 es más actualizado pero para mi primer velerito creo que prefiero el Golif 22. Ya os mantendré informados ...

      Otra ronda !

      Comentario


      • #4
        Re: Golif 22 vs Somo 23

        Originalmente publicado por Extremadura Ver Mensaje
        Hablado con usuarios experimentados (y ex usuarios) de Golif y comentan que están muy contentos con su navegabilidad. Fácil de navegar en solitario e indulgente con los errores.
        Entiendo que el Somo 23 es más actualizado pero para mi primer velerito creo que prefiero el Golif 22. Ya os mantendré informados ...
        A ver...
        Casi cualquier barco diseñado ANTES de 1970 era más indulgente con los errores y más estable en mares bravos porque era la época en que se hacían los barcos de madera para los marinos con almas de hierro (que salían a navegar en cualquier condición de mar)

        Así que por "marineros" (en condiciones bravas de mar) casi todos los veleros antiguos eran más marineros que cualquier bonito barco francés de nuevo diseño.

        Ahora... el Golif es un barco antiguo y CHICO por lo que no encontrarás comprador cuando lo queras vender, te será casi IMPOSIBLE ubicar porque la gente que quiere barcos "marineros" y pesados va a preferir esloras a partir de los 30 pies porque esa gente suele hacer travesías largas cosa que en un Golif no se pueden hacer porque NO tiene suficiente estiba.

        El Somo 23 también es un buen barco, pero más adaptado a lo que se estila AHORA en la navegación que con barcos CHICOS se suele andar por la costa, nada más. Tiene un poco más de reventa pero... no mucha más.

        Mira... si buscas un barco de 20 pies tienes a montones en oferta, más nuevos, más lindos, más modernos, más vendibles y a muy buen precio porque a la mayoría de los compradores esos barcos les duran pocos años porque los venden para pasarse a esloras más grandes o porque se les fué la calentura del velerito.
        Saludos.

        Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
        https://twitter.com/egis57
        (Hay información bursátil y económica)

        Comentario


        • #5
          Re: Golif 22 vs Somo 23

          Originalmente publicado por Egis Ver Mensaje
          A ver...
          Casi cualquier barco diseñado ANTES de 1970 era más indulgente con los errores y más estable en mares bravos porque era la época en que se hacían los barcos de madera para los marinos con almas de hierro (que salían a navegar en cualquier condición de mar)

          Así que por "marineros" (en condiciones bravas de mar) casi todos los veleros antiguos eran más marineros que cualquier bonito barco francés de nuevo diseño.

          Ahora... el Golif es un barco antiguo y CHICO por lo que no encontrarás comprador cuando lo queras vender, te será casi IMPOSIBLE ubicar porque la gente que quiere barcos "marineros" y pesados va a preferir esloras a partir de los 30 pies porque esa gente suele hacer travesías largas cosa que en un Golif no se pueden hacer porque NO tiene suficiente estiba.

          El Somo 23 también es un buen barco, pero más adaptado a lo que se estila AHORA en la navegación que con barcos CHICOS se suele andar por la costa, nada más. Tiene un poco más de reventa pero... no mucha más.

          Mira... si buscas un barco de 20 pies tienes a montones en oferta, más nuevos, más lindos, más modernos, más vendibles y a muy buen precio porque a la mayoría de los compradores esos barcos les duran pocos años porque los venden para pasarse a esloras más grandes o porque se les fué la calentura del velerito.
          Estoy muy agradecido por vuestras explicaciones

          No puedo debatir mucho pq soy un novato. De todas maneras, a pesar de la limitada estiba, he conocido navegantes del norte de Catalunya que han ido (y vuelto) a Sardinia con viejas glorias como el Golif y similares (dos tripulantes) incluso un navegante que llevaba una desaladora portstil.... No es mi intención, hablo de marineros humildes con mucha experiencia, con agua de mar en sus venas, que no se podían permitir el barco de sus sueños.
          La famosa travesía en minis :


          Tienes razón que quizás resulte difícil de vender en el futuro si quiero aumentar de eslora, pero... al haber tan pocos Golif en buen estado quizás hay por algún rincón de la costa otro romántico como yo que quiera este modelo en particular. Además, mi intención es dejarlo en muy buen estado.
          Y si no se vende, al ser tan transportable me lo puedo traer al jardín de mi casa, como el Chanquete
          Cuando el nivel del mar llegue a mi pueblo estaré listo!

          Sí, he visto muchos barcos de 22 pies en oferta, más nuevos,( más lindos??) más modernos, más vendibles

          Pero los que he visto estaban a precios sobrevalorados, o descuidados o demasiado lejos. Un barco moderno descuidado es muy feo.

          En Francia los precios son mucho más razonables. Aquí parece que mucha gente se compra un barco por x, o utiliza por x tiempo, y pretende venderlo por x euros... como el Lazarillo de Tormes. Ojo, que también he conocido navegantes muy majos y cerca de mi puerto.

          Muchas gracias por vuestros puntos de vista
          Otra ronda que tengo la boca seca

          Comentario


          • #6
            Re: Golif 22 vs Somo 23

            Aunque a algunos les parezca una antigualla, no se puede negar que el Golif tiene carácter. Capacidad marinera la ha demostrado de sobra a lo largo de su historia. Bien de precio, es interesante que alguien quiera restaurar y conservar uno. La historia de cada uno de nosotros con su barco es, muchas veces, indescifrable. No todo es la reventa. A mi siempre me pareció un barco ideal para un proyecto así. No niego las virtudes del Somo, pero el Golif me recuerda a los pioneros de este tinglado, esa fibra de vidrio que, por primera vez, permitía formas caprichosas, ajenas a la madera. Tal vez porque en mi adolescencia había uno en el puerto y esas cosas no se olvidan. Ánimo, pues, con la compra, la pelea con la resina que conllevará y los quebraderos de cabeza. Enhorabuena si al final esa es tu decisión.

            Comentario


            • #7
              Re: Golif 22 vs Somo 23

              Originalmente publicado por Extremadura Ver Mensaje
              Estoy muy agradecido por vuestras explicaciones

              No puedo debatir mucho pq soy un novato. De todas maneras, a pesar de la limitada estiba, he conocido navegantes del norte de Catalunya que han ido (y vuelto) a Sardinia con viejas glorias como el Golif y similares (dos tripulantes) incluso un navegante que llevaba una desaladora portstil.... No es mi intención, hablo de marineros humildes con mucha experiencia, con agua de mar en sus venas, que no se podían permitir el barco de sus sueños.
              La famosa travesía en minis :


              Tienes razón que quizás resulte difícil de vender en el futuro si quiero aumentar de eslora, pero... al haber tan pocos Golif en buen estado quizás hay por algún rincón de la costa otro romántico como yo que quiera este modelo en particular. Además, mi intención es dejarlo en muy buen estado.
              Y si no se vende, al ser tan transportable me lo puedo traer al jardín de mi casa, como el Chanquete
              Cuando el nivel del mar llegue a mi pueblo estaré listo!

              Sí, he visto muchos barcos de 22 pies en oferta, más nuevos,( más lindos??) más modernos, más vendibles

              Pero los que he visto estaban a precios sobrevalorados, o descuidados o demasiado lejos. Un barco moderno descuidado es muy feo.

              En Francia los precios son mucho más razonables. Aquí parece que mucha gente se compra un barco por x, o utiliza por x tiempo, y pretende venderlo por x euros... como el Lazarillo de Tormes. Ojo, que también he conocido navegantes muy majos y cerca de mi puerto.

              Muchas gracias por vuestros puntos de vista
              Otra ronda que tengo la boca seca

              Me gustan las formas del Golfi y los barcos clásicos. No me gustaría quitarte la ilusión, más creo que es importante aprender de los fallos y experiencias de otros. Bueno, la verdad es que te veo ya todo lanzado, por no decir enamorado.

              Te habla alguien que ha restaurado dos veleros y está por el tercero. El primero tenía casi casi medio metro de mejillones colgando ( Osti.. es alucinante el tiempo que espera la gente a vender algo o regalarlo. Prácticamente hasta que ya algunas embarcaciones están para tirar) tú que cambiarle la jarcia entera tensores incluidos, drizas, currazo del casco... Qué más te voy a contar. Con el segundo me engañaron. Literalmente. Tuve que poner fibra por dentro porque tenía el casco doble separado como unos 70 cm roto y para poner la fibra primero tuve que unir con cable ambas partes estaban separadas más de 4 cm. Cambié el style las drizas, bueno mejor no te cuento. Por supuesto colchonetas interiores no me dio las piezas del timón hasta 2 meses pasados, y incumplió el contrato y me cortó amarras del fondeo qué iba incluido. Lo peor era un tío con pasta con una inmobiliaria... Nom coment!( No sé cómo será legalmente pero debiera decir el nombre)

              Con el tercero llevamos un montón de horas y eso que merece la alegría arreglarlo y es un pedazo de velero; Jarcia completa, varias drizas, motor, etc.

              Si fuera un barcazo te animaría. Pero en todas las medidas que por poquito pasa de 6 m y habiendo visto barquitos muy baratos que venden de 595ó ya, a 7 m tirados de precio. Pues yo no me pegaría una currada mayor de la que te imaginas ( esa gercia está para tirar y si te deja tirado un día que tiempo que para las rocas te parecerá baratísimo no haber invertido 2000 € más en cambiarla).

              Si quieres información sobre los barcos que te comento alguno por menos de 3000 € y 7 m y con cosas ya hechas me escribes por privado.

              Para que te hagas una idea comparto el velero y la otra parte ya está bastante harta de trabajar y de todos los líos que acarrea no comprar algo que valga 20000 €.


              Lucidez... Y ánimo!
              Una cosa es lo que nos imaginamos, y otra lo real. Con lo que luego nos encontramos montones de días y tardes currando cosas que se rompen y a menudo en el peor momento.

              Comentario


              • #8
                Re: Golif 22 vs Somo 23 (mala comparativa)

                Originalmente publicado por Itxasfree Ver Mensaje
                Me gustan las formas del Golfi y los barcos clásicos. No me gustaría quitarte la ilusión, más creo que es importante aprender de los fallos y experiencias de otros. Bueno, la verdad es que te veo ya todo lanzado, por no decir enamorado.

                Te habla alguien que ha restaurado dos veleros y está por el tercero. El primero tenía casi casi medio metro de mejillones colgando ( Osti.. es alucinante el tiempo que espera la gente a vender algo o regalarlo. Prácticamente hasta que ya algunas embarcaciones están para tirar) tú que cambiarle la jarcia entera tensores incluidos, drizas, currazo del casco... Qué más te voy a contar. Con el segundo me engañaron. Literalmente. Tuve que poner fibra por dentro porque tenía el casco doble separado como unos 70 cm roto y para poner la fibra primero tuve que unir con cable ambas partes estaban separadas más de 4 cm. Cambié el style las drizas, bueno mejor no te cuento. Por supuesto colchonetas interiores no me dio las piezas del timón hasta 2 meses pasados, y incumplió el contrato y me cortó amarras del fondeo qué iba incluido. Lo peor era un tío con pasta con una inmobiliaria... Nom coment!( No sé cómo será legalmente pero debiera decir el nombre)

                Con el tercero llevamos un montón de horas y eso que merece la alegría arreglarlo y es un pedazo de velero; Jarcia completa, varias drizas, motor, etc.

                Si fuera un barcazo te animaría. Pero en todas las medidas que por poquito pasa de 6 m y habiendo visto barquitos muy baratos que venden de 595ó ya, a 7 m tirados de precio. Pues yo no me pegaría una currada mayor de la que te imaginas ( esa gercia está para tirar y si te deja tirado un día que tiempo que para las rocas te parecerá baratísimo no haber invertido 2000 € más en cambiarla).

                Si quieres información sobre los barcos que te comento alguno por menos de 3000 € y 7 m y con cosas ya hechas me escribes por privado.

                Para que te hagas una idea comparto el velero y la otra parte ya está bastante harta de trabajar y de todos los líos que acarrea no comprar algo que valga 20000 €.


                Lucidez... Y ánimo!
                Una cosa es lo que nos imaginamos, y otra lo real. Con lo que luego nos encontramos montones de días y tardes currando cosas que se rompen y a menudo en el peor momento.
                Hola Itxasfree!

                Ya he empezado a restaurar el Golif. Muchos pequeños detalles, jarcia completa y lo más complicado, reforzar cubierta donde descansa el palo.

                Es una manera de conocer todos los rincones barco

                Comentario


                • #9
                  Re: Golif 22 vs Somo 23

                  Qué Bien!!!


                  Mucho ánimo, así será el barco tuyo de verdad. Y navegando sentirás cada centímetro de su piel con una comunicación especial, directa e íntima.

                  Quizás fui un poco duro con mis comentarios, más al menos así sabes en qué fregado te has metido. Y en los momentos algo más ingratos sacarás el genio sabiendo que seguro lo vas a poner a Son de Mar.

                  Los mismos tan solo eran y son fruto de haberme metido varias veces en fregados similares, y reconozco que ahora estoy algo más cansado. De hecho creo que te comenté que incluso empecé a arreglar un sheriff de medidas similares al tuyo hasta decidir comprar el actual. Y tu velero me parece que tiene unas formas preciosas y un encanto especial.. Así que, duro!

                  Ténnos al tanto de la evolución.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Golif 22 vs Somo 23

                    Itxasfree, no fuiste duro mas bien fuiste bastante realista. Ahora estoy en medio de fregado y lo veo incluso mejor pero... la verdad es que estoy disfrutando el proceso de restauración. Es un velerito pequeño y me puedo permitir invertir tiempo y dinero para hacer las cosas bien hechas y sin prisas. O... al menos no muchas prisas... porque cada mejora que hacemos tengo muchas ganas de probarla.

                    Y, sí, tienes toda la razón, cada día de trabajo lo conozco con más detalle y le tengo más aprecio.

                    Eskerrik asko a todos los cofrades por vuestras observaciones marineras

                    Una ronda de whisky 'neat' para todos!






                    QUOTE=Itxasfree;2347007]Qué Bien!!!


                    Mucho ánimo, así será el barco tuyo de verdad. Y navegando sentirás cada centímetro de su piel con una comunicación especial, directa e íntima.

                    Quizás fui un poco duro con mis comentarios, más al menos así sabes en qué fregado te has metido. Y en los momentos algo más ingratos sacarás el genio sabiendo que seguro lo vas a poner a Son de Mar.

                    Los mismos tan solo eran y son fruto de haberme metido varias veces en fregados similares, y reconozco que ahora estoy algo más cansado. De hecho creo que te comenté que incluso empecé a arreglar un sheriff de medidas similares al tuyo hasta decidir comprar el actual. Y tu velero me parece que tiene unas formas preciosas y un encanto especial.. Así que, duro!

                    Ténnos al tanto de la evolución. [/QUOTE]

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