VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Baliza Personal

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Baliza Personal

    Buenos días cofrades. Una ron-ronda para todos!!!
    Cada vez navego más "solo" en navegaciones estrictamente costeras, y me estoy planteando la compra de una baliza personal.
    A nivel de precios no veo grandes diferencias, pero conceptualmente sí.
    Por una parte están las bifrecuencia que llaman PLB (básicamente una EPIRB en pequeño), y por otra las que trabajan sobre AIS.
    Me gustaría oir vuestros comentarios.
    Repito: navegación costera...
    Muchas gracias. Me pongo a escuchar

  • #2
    Re: Baliza Personal

    Esto te puede dar la información que necesitas:

    https://assets.publishing.service.go...io-Devices.pdf

    https://www.rya.org.uk/knowledge/saf...-epirb-and-plb

    En mi opinión, y si navegas solo, PLB, con la limitación de que hay que activarla manualmente. La Almiranta y yo navegamos siempre juntos, y lo que tenemos es balizas AIS-MOB automáticas.

    Por otra parte, ten en cuenta que si tu barco tiene bandera española, la DGMC impone una serie de absurdas limitaciones a las PLB's. Básicamente, nuestra bienamada Adminstración sólo permite las PLB's a bordo de barcos españoles si no existe obligación de que el barco lleve una radiobaliza convencional (EPIRB); además (agárrense que vienen curvas), la PLB tendrá que ser programada con el MMSI del barco en cuestión, y empleada sólo en ese barco . Con lo que nos cargamos enterito el concepto de baliza PERSONAL. Una vez más, España es el único país del Mundo que establece semejante limitación estúpida.

    Afortunadamente, algunas Administraciones (Reino Unido es una de ellas) permiten a ciudadanos extranjeros el registro de las PLB bajo ciertas condiciones, si en su propio país no pueden registrarlas.

    Además de esto, si compras una PLB en una tienda online extranjera y ven que eres español, es posible que te pidan el MMSI de un barco español (como si los españoles sólo pudiéramos tener barcos abanderados en España ) o no te la vendan.

    Saludos y
    Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

    Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

    Comentario


    • #3
      Re: Baliza Personal

      Muy interesantes los links Apagapenol.
      Pero al final, la duda subsiste. Y en navegación costera, en aguas con tráfico habitual y con un VHF portatil en el bolsillo, parece que el AIS puede ser una opción...
      En el fondo es la misma duda que al principio!!

      Comentario


      • #4
        Re: Baliza Personal

        No te puedo ayudar mucho pues te dirá que cuando navego solo yo llevo una baliza Ais en el chaleco y la Plb en el bolsillo, con lo que lo soluciono gastando el doble de dinero...

        Comentario


        • #5
          Re: Baliza Personal

          Yo tengo una PLB, de activación manual. La tengo registrada en el Reino Unido exactamente por lo que describe el cofrade Apagapenol, porque la llevo cuando navego en solitario en mi barco con MMSI pero también cuando salgo en mi kayak o cuando me apunto a alguna regata en otro barco que no es el mío.
          Cada año recibo una carta del gobierno británico recordándome de que tengo la obligación de registrarla en paises que tengan este registro, pero como esta PLB el fabricante comprende que se puede utilizar en el ámbito marino, pero también en aviación o deportes de senderismo o escalada, no la registro y la mantengo bajo registro británico. En este caso, su única pega sería que la alerta se redirigiría a los servicios de salvamento ingleses, quienes lo derivarían inmediatamente a la zona marítima donde se localizara la alarma, en mi caso, a los servicios de salvamento españoles.
          Sobre si elegir entre PLB y baliza AIS, elegí la PLB porque en muchas ocasiones, navego en solitario y en invierno se ven pocas embarcaciones por la zona, luego, habría que confiar en que estas embarcaciones dispongan de receptor AIS y lo lleven a la escucha (y después, que si oyen una alarma, se preocupen de esta), por lo que desconfío de la AIS. Cuando navego solo llevo esta PLB a la cintura y la VHF portátil al pecho sobre el chaleco. Ten en cuenta que, cuando se reciba la alerta en las costeras españolas, lo primero que hacen es emitir un aviso en la zona en la que se da la alarma para que las embarcaciones de la zona colaboren en la búsqueda y rescate, así que, en parte tendría la función de aviso a las embarcaciones próximas con y sin AIS.

          Comentario


          • #6
            Re: Baliza Personal

            Originalmente publicado por IRISOJA Ver Mensaje
            Muy interesantes los links Apagapenol.
            Pero al final, la duda subsiste. Y en navegación costera, en aguas con tráfico habitual y con un VHF portatil en el bolsillo, parece que el AIS puede ser una opción...
            En el fondo es la misma duda que al principio!!
            En navegación costera, creo preferible una AIS/DSC con activación automática, ya que SM tiene cobertura directa VHF en toda la costa española y la alerta también será será recibida por otras embarcaciones cercanas.

            En navegación de altura, las AIS/DSC servirán sobre todo para que en caso de MOB se realice el rescate desde la propia embarcación. Pero si se necesita ayuda externa la única garantía de aviso es vía satélite (EPIRB, PLB u otros sistemas satelitales comerciales).

            Un saludo.

            Comentario


            • #7
              Re: Baliza Personal

              Hace unos días, se comentó el caso de EPIRB caída accidentalmente al mar, que no se pudo recuperar por el retardo en las coordenadas de posicionamiento GPS que llegaban a manos del patrón. En cambio, una con AIS se recuperó sin dificultad.

              Para mí, esa es la prueba "de campo" definitiva sobre la efectividad de una radiobaliza de cara a ser encontrada, que se supone que es precisamente para lo que debe servir.

              Entrando en el debate sobre la legalidad de las radiobalizas personales en España... pues yo entiendo el tema de tener que estar asociada a un MMSI de barco, porque en caso de activación, a alguien tienen que contactar para cercionarse de que hay una emergencia.

              Si se navega habitualmente en un barco, no existe problema, pero alguien que se monta en distintos barcos, debería actualizar cada vez el MMSI configurado en la radiobaliza, o bien tener un código propio personal y poder asociarlo de forma ágil a un barco u otro, según esté embarcado en cada momento, por ejemplo, con una base de datos en la misma web del MMSI tras darse de alta en la plataforma virtual.

              Yo creo que sería más sencillo y efectivo poder reconfigurar el MMSI de la radiobaliza uno mismo cada vez que cambia de barco. Si se quiere, hacer obligatoriamente una activación-test para confirmar (con la costera) que ha quedado correctamente configurada.


              Al final el problema no es que se pueda hacer, sino que se quiera.
              Editado por última vez por Dorf; 01/11/2021, 13:32:48.

              Comentario


              • #8
                Re: Baliza Personal

                Originalmente publicado por Dorf Ver Mensaje
                […]

                Entrando en el debate sobre la legalidad de las radiobalizas personales en España... pues yo entiendo el tema de tener que estar asociada a un MMSI de barco, porque en caso de activación, a alguien tienen que contactar para cercionarse de que hay una emergencia.

                Si se navega habitualmente en un barco, no existe problema, pero alguien que se monta en distintos barcos, debería actualizar cada vez el MMSI configurado en la radiobaliza, o bien tener un código propio personal y poder asociarlo de forma ágil a un barco u otro, según esté embarcado en cada momento, por ejemplo, con una base de datos en la misma web del MMSI tras darse de alta en la plataforma virtual.

                Yo creo que sería más sencillo y efectivo poder reconfigurar el MMSI de la radiobaliza uno mismo cada vez que cambia de barco. Si se quiere, hacer obligatoriamente una activación-test para confirmar (con la costera) que ha quedado correctamente configurada.


                Al final el problema no es que se pueda hacer, sino que se quiera.
                El criterio de la UIT es que las radiobalizas personales son exactamente eso, dispositivos destinados a ser llevados por una persona. En consecuencia, los códigos que tienen que llevar grabados las PLB’s son distintos de los que llevan las EPIRB, y nunca incluyen un MMSI ni nada parecido, sino el MID del país de registro de la PLB y un número de serie asignado por el fabricante.

                El caso de España con su exigencia de grabar el MMSI de un barco en las PLB’s es una anomalía; de hecho, muchas Administraciones prohíben la inclusión de PLB’s en las licencias de estación de barco, ya que en la licencia sólo deben figurar los equipos asociados al barco, y entienden que la PLB no es uno de ellos.

                Normalmente, esas Administraciones con criterios juiciosos también exigen que las PLB’s se registren a nombre de una persona, con lo cual, en caso de activación, los servicios de salvamento saben con quién contactar.

                Esperemos que, como en prácticamente todo lo que toca la DGMC, se vean obligados a rectificar. Y entonces acertarán.

                Saludos y
                Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                Comentario


                • #9
                  Re: Baliza Personal

                  No veo lógico que haya balizas personales en el mar sin poder contactar fácilmente con el propietario en caso de que se activen. Porque en alta mar, que yo sepa, el móvil no tiene cobertura. Y si salvamento no sabe con qué barco tiene que contactar, se piede mucho tiempo antes de saber si es una emergencia real o una falsa alarma.

                  Por eso decía de montar algún registro dónde el propietario de la PLB pudiera dejar indicado en tiempo real los datos del barco dónde se encuentra embarcado.



                  Yo entiendo que en el momento que te enrolas en una embarcación de recreo (además de figurar por escrito ese hecho en la documentación de a bordo, algo que lamentablemente casi nadie se toma la molestia de anotar) si llevas una PLB debería considerarse también adscrita al barco, y por ello notificarlo a capitanía y lo mismo al desenrolar. Pero si, en este país que tarda semanas o meses para cualquier sencillo trámite, terminaría un cruce del Atlántico antes de que capitanía confirmara la inscripción de ese dato en sus archivos.

                  Alternativa: el módulo AIS de la PLB, dónde el usuario pueda mantener actualizada la información importante (nombre, DNI, barco).

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Baliza Personal

                    Originalmente publicado por Dorf Ver Mensaje
                    Yo entiendo que en el momento que te enrolas en una embarcación de recreo (además de figurar por escrito ese hecho en la documentación de a bordo, algo que lamentablemente casi nadie se toma la molestia de anotar) [...]
                    Primera noticia de que tengo que hacer constar por escrito cada vez que alguien se embarca en mi barco en zona 4.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Baliza Personal

                      No hay ninguna obligación de llevar esa clase de registros de lo que ocurre a bordo, en embarcaciones de recreo, lo que no lo hace menos recomendable en navegaciones de cierta envergadura.

                      Información básica cómo nombre completo, DNI, grupo sanguíneo y principales condiciones médicas, debería estar disponible rápidamente en caso de emergencia a bordo. Por lo menos yo lo exijo en mi barco.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Baliza Personal

                        Originalmente publicado por Dorf Ver Mensaje
                        No veo lógico que haya balizas personales en el mar sin poder contactar fácilmente con el propietario en caso de que se activen. Porque en alta mar, que yo sepa, el móvil no tiene cobertura. Y si salvamento no sabe con qué barco tiene que contactar, se piede mucho tiempo antes de saber si es una emergencia real o una falsa alarma.

                        Por eso decía de montar algún registro dónde el propietario de la PLB pudiera dejar indicado en tiempo real los datos del barco dónde se encuentra embarcado.



                        Yo entiendo que en el momento que te enrolas en una embarcación de recreo (además de figurar por escrito ese hecho en la documentación de a bordo, algo que lamentablemente casi nadie se toma la molestia de anotar) si llevas una PLB debería considerarse también adscrita al barco, y por ello notificarlo a capitanía y lo mismo al desenrolar. Pero si, en este país que tarda semanas o meses para cualquier sencillo trámite, terminaría un cruce del Atlántico antes de que capitanía confirmara la inscripción de ese dato en sus archivos.

                        Alternativa: el módulo AIS de la PLB, dónde el usuario pueda mantener actualizada la información importante (nombre, DNI, barco).
                        Con quien contacta Salvamento Marítimo en caso de la activación de una radiobaliza (ya sea EPIRB o PLB) es con el contacto en tierra que figura en el registro de la radiobaliza que tiene COSPAS-SARSAT.

                        Créeme, cofrade, la UIT da a las PLB’s un tratamiento muy distinto del que da a las EPIRB; en ningún caso las considera asociadas a un barco. Sólo la DGMC es capaz de tal despropósito.

                        Saludos y
                        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Baliza Personal

                          En su momento me compré una radiobaliza personal, que por suerte no he necesitado. El modelo elegido fue una McMurdo con GPS. Luego instalé una radiobaliza en el barco, para pasarlo a Zona 2.

                          Actualmente, de volver a empezar de cdro, como equipo personal me quedaría con un Garmin Inreach Mini, o algo parecido, además de la radiobaliza del barco.

                          No sé la opi ión de los demás cófrades al respecto, a ver qué dicen.
                          Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Baliza Personal

                            ¿y que baliza AIS-MOB automática estáis usando?

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Baliza Personal

                              estoy de acuerdo con que las plb deberían ser independientes del barco en el que navegues... pero aunque en españa no es posible, es porque no se ha desarrollado... el Reglamento de radiocomunicaciones marítimas especifica en su art. 5 que:

                              "... si fuera necesario para poder cumplir con ciertos servicios de seguridad de la navegación y salvamento, tales como radiobalizas de tipo personal u otros servicios, la DGMM podrá asignar excepcionalmente otras identidades distintas del MMSI..."

                              es decir, entiendo que es posible pero parece que no se ha hecho la suficiente fuerza

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X