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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Pregunta sobre pesos

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  • Pregunta sobre pesos

    Unas cervecitas para el personal, que todavía apetece. Hasta ahora tenía claro que cuando hablamos del desplazamiento de un velero estaba incluido el lastre. Sin embargo viendo veleros de 6 a 6,3 m de eslora donde los lastres son de 300-350 kg, hay diferencias de desplazamiento de hasta 400 kg.
    Puede ser que algunos astilleros pongan el lastre y otros no en el desplazamiento del velero?

  • #2
    Re: Pregunta sobre pesos

    El desplazamiento es el peso total del barco vacio de pertrechos, chorradas, etc.,incluido su lastre normal. El lastre es el peso de la orza y que provoca el par adrizante evitando o equilibrando la escora. Siempre y cuando no se le rompan los pernos , como le ha pasado a alguno . Saludos Robert

    Comentario


    • #3
      Re: Pregunta sobre pesos

      Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
      El desplazamiento es el peso total del barco vacio de pertrechos, chorradas, etc.,incluido su lastre normal. El lastre es el peso de la orza y que provoca el par adrizante evitando o equilibrando la escora. Siempre y cuando no se le rompan los pernos , como le ha pasado a alguno . Saludos Robert
      Saludos.
      Es posible que:
      Firts 210 :1100 kg
      Sun 2000: 1250 kg
      Viva 21: 820 kg

      Teniendo en cuenta que son de esloras y mangas parecidas y orzas entre 300 y 350 kg.

      Además el viva 21 está más cargado interiormente de muebles

      Comentario


      • #4
        Re: Pregunta sobre pesos

        Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
        Saludos.
        Es posible que:
        Firts 210 :1100 kg
        Sun 2000: 1250 kg
        Viva 21: 820 kg

        Teniendo en cuenta que son de esloras y mangas parecidas y orzas entre 300 y 350 kg.

        Además el viva 21 está más cargado interiormente de muebles
        Es muy posible. Son barquitos para hacer regata y mini crucero.

        Comentario


        • #5
          Pregunta sobre pesos

          El first 210 y la gama posterior tienen un desplazamiento de 1.250 kgs según el manual, y un lastre en la orza (peso de la orza) de 250 kgs.

          Comentario


          • #6
            Re: Pregunta sobre pesos

            Originalmente publicado por Costapinto Ver Mensaje
            El first 210 y la gama posterior tienen un desplazamiento de 1.250 kgs según el manual, y un lastre en la orza (peso de la orza) de 250 kgs.
            Lo desconozco, solo he visto 1100 kg en todas las informaciones que tengo. Es más tengo un catálogo de hace 20 años del 211 y en las características dice que el desplazamiento es de 1100 kg aprox

            Comentario


            • #7
              Re: Pregunta sobre pesos

              También, en el catálogo del 211, dice que tiene " una quilla elevable de fundición perfilada (350 kg)"

              Comentario


              • #8
                Re: Pregunta sobre pesos

                el Desplazamiento y más si es un astillero francés es una cifra digamos imaginativa, pura poesía

                esta familia del Desplazamiento suele ser

                Desplazamiento según el diseñador, esta cifra suele tener poco que ver con la realidad, pues es una constante que metidos en faena los barcos y los barquitos terminan gorditos

                "Desplazamiento en rosca", es/sería el barquito tal como sale del astillero, también llamado en inglés "Desplazamiento ligero"; pero casi siempre se refleja la cifra anterior

                Thomas Harrison Butler ...



                ... hablaba primero con el Astillero hasta convencerlos de tener una balanza y una libreta para pesar y apuntar hasta la última tuerca que formara parte del barquito

                "Desplazamiento listo para navegar" que ahora creo que llaman algo así como "Desplazamiento MOC (Minimum Operating Condition (?) o algo así, no me acuerdo, no me hagas mucho caso, pero la idea se entiende. Esta cifra sería lo suyo o "Desplazamiento navegando con 1 navegante", y luego tendríamos "Desplazamiento a media carga" y "Máxima carga"

                Total

                Desplazamiento real listo para navegar podría ser algo así como 1,3 x Desplazamiento según un astillero francés, y

                Eslora real = 0,9 x Eslora inventada por los astilleros franceses, una plaga esta nueva ficción, por ejemplo los entusiastas botecitos 5.8 ... (que, de paso, Este es el Espíritu) ...



                ... Jo er, son botecitos de 5.7 de Eslora
                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                Comentario


                • #9
                  Re: Pregunta sobre pesos

                  Buena explicación U25pies, aunque me he quedado igual.
                  Yo soy un maniático del peso, del peso bien distribuido claro. Me pasa con coches y barcos, y en lo que nos ocupa hay mucha confusión y contradiccion, como dices, principalmente generada por los propios astilleros.
                  La cuestión es que mi uso previsto, porque ya lo hago así, es de paseo, bañito y cervecita. Eso mismo ahora lo pretendo combinar con una navegación más divertida como la vela.
                  Mientras estoy en proceso de venta de mi estupenda Rodman 620, me distraigo barajando posibles modelos de veleros de 6 metros, si puede ser con quilla fija de poco calado, motor FB, seguro y fuerte, que lo pueda manejar desde la bañera yo solo y ya sería la ostia que no pasará ITB.

                  Al final estoy entre estos modelos, que no cumplen todos los requisitos que he marcado:

                  Firts 210 o 211
                  Sun 2000
                  Beto 23
                  Viva 21

                  En el aspecto de pesos veo que tendré que utilizar los nudillos en el casco y un paseo por la cubierta

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Pregunta sobre pesos

                    Bueno, en realidad, el desplazamiento es lo que pesa el barco en cada momento. por eso, sin apellido, no dice nada. Puede ser desplazamiento en rosca, máximo, de verano...

                    En buques mercantes, hay muchos calados máximos (disco Plimsoll, supongo que os suena) y a cada calado le corresponde un desplazamiento...

                    En fin, que si los astilleros sólo hablan de desplazamiento... pueden estar hablando de cualquier cosa, aunque yo pensaría que están dando el desplazamiento en rosca...

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Pregunta sobre pesos

                      Te has cansado pronto de la Rodman....
                      No has cumplido tus expectativas de pesca con ella??

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Pregunta sobre pesos

                        Originalmente publicado por carlosfds Ver Mensaje
                        Te has cansado pronto de la Rodman....
                        No has cumplido tus expectativas de pesca con ella??
                        No tengo una especial afición por la pesca, soy mas de baño y cerveza

                        Comentario


                        • #13
                          Pregunta sobre pesos

                          Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                          No tengo una especial afición por la pesca, soy mas de baño y cerveza

                          Pues entonces yo me olvidaría del First, un barco rápido, nervioso y que para bañarse no es especialmente cómodo aunque tenga la escalera en popa.

                          Comentario


                          • #14
                            Pregunta sobre pesos

                            Tienes razón con los pesos. Sorry. Son 1.185 casco limpio incluyendo mástil y orza + 45 equipamiento de seguridad + 10 velas = 1.245 que es en lo que yo estaba...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Pregunta sobre pesos

                              Me da a mi que esto es algo como lo que ya comenté en un tema sobre los pesos utilizados en cualquier sistema de tansporte.

                              Las cifras ( teóricas, claro ) hacen referencia ... ¿ a qué ? ¿ A personas como mi hija pequeña, que pesa sobre 40 kg o a mi, que peso casi 100 kg más ?

                              Como en muchos otros temas ( lo que comenté sobre ascensores y extensible a sillas y demás ), se tira de tablas y listo.

                              El problema siempre surge cuando vamos a realizar algún trámite y el "responsable" de turno coge las tablas que no hemos manejado nosotros.

                              Todo es siempre relativo, cofrade. Si tenemos los datos y las estadísticas como los tenemos... pues ahí está.

                              Suerte.



                              Agustin

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                              Trabajando...
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