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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Cámara para guardias desde el interior

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  • Seguridad Cámara para guardias desde el interior

    Una ronda para todos!!!

    Aunque no es algo que actualmente me preocupe por el tipo de navegación que estoy haciendo, estaba pensando que no sería mala idea tener una cámara a batería de quita y pon en el balcón de proa (por ejemplo) que nos permitiera bajar a lo que sea al interior y estar más tranquilo al poder mirar con el móvil o la tablet lo que pasa fuera.

    He mirado cámaras en Amazon, pero los usos para los que están destinadas las que aparecen (vigilancia) son otros y parece que necesitan un Wifi para después comunicarse con tu teléfono o lo que sea. Yo pensaba en algo más simple, cámara tipo angular, con visión nocturna sería una pasada, y que me pase la imagen al móvil sobre la marcha. Ah, y que sea barata, jejeje.

    ¿Alguna idea?

    Gracias.

  • #2
    Respuesta: Cámara para guardias desde el interior

    Probablemente la posición de esa cámara también sirviera para poder visualizar y poder subir el anclote desde popa. Cuando estamos solos, no vemos el tiro de la cadena. Se caemos a una banda u otra, o si la superamos, operando con el motor y el timón para posicionarnos adecuadamente

    La cámara nos serviría para saber cuando está la cadena a pique para accionar el mando a distancia del molinete.

    Comentario


    • #3
      Cámara para guardias desde el interior

      Una opción, si quieres prescindir de wifi, seria una cámara de visión para coche con su pantallita a 12v. Eso sí, no te lo lanzaría al móvil pero lo podrías ver en una pequeña pantalla bien ubicada en cabina.

      Esas cámaras suelen tener un ángulo de visión aceptable, lo de nocturna no lo veo, las distancias son importantes.

      Desde el móvil no sé cómo poner un enlace, pero con buscar (cámara visión coche) salen cientos.

      Ojo con las de marcha atrás, invierten la imagen, si queremos usarlas en proa. Las hay de salpicadero.

      Saludos

      Enviado desde mi Armor X7 Pro mediante Tapatalk

      Comentario


      • #4
        Cámara para guardias desde el interior

        Gracias por las respuestas. Lo que más se acerca son las cámaras tipo GoPro pero de las baratas, que da igual que se mojen, pueden enviar al móvil con la aplicación y además parece que se pueden encender/apagar también a distancia.

        La idea es, una vez colocada la cámara, bajo a cocinar, o a cambiarme, o a coser una vela, o lo que sea, y poder encenderla y tener el iPad al lado encendido controlando de vez en cuando para no tener que sacar la cabeza todo el rato.

        Es que en navegación costera hay mucho tráfico y no te puedes despistar...

        Comentario


        • #5
          Cámara para guardias desde el interior

          Mira por aquí. El autor es cofrade además.

          sigpic
          En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

          Comentario


          • #6
            Re: Cámara para guardias desde el interior

            No sé, la cámara te limita a mirar solo en el ángulo en que la tengas orientada y de noche, aunque tenga visión nocturna, esta se limita a unos metros. En cambio, ya hace décadas que hay algo que sirve para lo que necesitas: el radar.

            Comentario


            • #7
              Re: Cámara para guardias desde el interior

              No lo veo una buena solución.

              Por fiabilidad, por alcance y, sobre todo, por ángulo, una cámara convencional no te va a permitir suficiente vigilancia sobre el tráfico que puedas tener alrededor.



              Como ves, esto ya te sucede si el otro barco es una motora, pero especialmente teniendo en cuenta que, conforme más arriba en la "pirámide de prioridad" del RIPA esté el otro barco -un velero ya te exige >180º-, mayor es el sector de vigilancia que necesitarás.

              Entiendo tu duda, porque yo a veces también la he tenido. En navegación de altura tiro de AIS -y aun así voy asomando la cabeza-, pero cerca de la costa veo inviable algo como lo que planteas; cose la vela fuera, cocina con antelación, navega con tripu... o compra un radar

              Editado por última vez por Avante; 22/01/2022, 13:01:54.

              Comentario


              • #8
                Re: Cámara para guardias desde el interior

                Yo te recomendaría un radar con el ves de noche, de día, con niebla.....ves toda clase de objetos en la superficie y sabes por dónde te van a pasar además puedes poner una alarma para cubrir la zona que quieres y si entra un eco te avisa.

                Comentario


                • #9
                  Cámara para guardias desde el interior

                  Mi barco tiene 6,4 metros de eslora total. Se me olvidó indicarlo al principio para que veáis por dónde van los tiros...

                  Ni Wifi a bordo, ni cámara de vigilancia, ni mucho menor radar. El AIS podría ser una opción aunque no lo veo seguro en la costa porque hay muchos barcos que no llevan.

                  Sigo pensando que una cámara tipo GoPro de 170 grados podría hacer el apaño, pero no sé si al final haré algo.

                  El problema es que costeando a 1 ó 2 millas de la costa en el Mediterráneo siempre siempre te cruzas con uno u otro y aún estando vigilando afuera te puedes llevar sustos, sobre todo en verano. Y pensé que esto me daría un extra en seguridad.

                  Pero vamos, que igual se queda en idea...


                  Gracias por las aportaciones y reflexiones

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Cámara para guardias desde el interior

                    Tu propio móvil con la opción de compartir datos, anclaje de red la denominan algunas marcas ya tienes wifi, y el móvil seguro que lo llevas. Te puedes buscar alguna con bateria, o incluso solar, pero esas son ya bastante caras.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cámara para guardias desde el interior

                      Originalmente publicado por Costapinto Ver Mensaje

                      Sigo pensando que una cámara tipo GoPro de 170 grados podría hacer el apaño, pero no sé si al final haré algo.

                      Gracias por las aportaciones y reflexiones
                      Insisto, Costapinto, con 170° estás incumpliendo.el RIPA. Si p.ej vas a motor, para el caso menos exigente -que te cruces con otra motora en navegación-, ya necesitarías,

                      - Vigilar los 112,5° que cubre tu luz de costado verde, en el que debes maniobrar lo que te venga por esa banda

                      - Vigilar los (135 / 2) 67.5° complementarios en los que, por la otra banda, estarías viendo la luz de alcance de un barco al que deberías, asímismo, maniobrar.

                      Ya sólo en el caso anterior tenemos 180° teóricos de vigilancia. Ahora piensa en un velero y ya pasas a necesitar 225° (tendrás que maniobrarle en cualquier situación salvo si le alcanzas) y, si vas a vela, no tienes más que cambiar en el caso anterior velero por pesquero. En cualquier caso, no hace falta mucho cambio porque, con el caso más sencillo, ya habremos "pillado" (susto o algo más). Y todo lo anterior pensando en cubrir sólo el sector en el que el otro barco tiene preferencia, porque el RIPA no establece "derechos de paso" y sí obliga a tener vigilancia permanente considerando que, si el barco obligado a maniobrarnos no lo hace, debemos maniobrar nosotros para evitar el abordaje (los 225° anteriores acaban de pasar a 360°).

                      Lo anterior hablando sólo desde la teoría porque, en la práctica, considerando factores como la visibilidad, la calidad de la óptica, lo "ordenado" del rumbo de muchos barcos o el tamaño de algunos posibles riesgos (de un kayak a una pequeña boya) sumarían más papeletas, innecesarias, para dar al traste con el invento.

                      Insisto: si vas navegando pegado a la costa y en solitario, no es el momento de meterse dentro a cocinar (anticípalo, o prepara fuera algo sencillo), ni de coser velas (de verdad?). Sobre lo que mencionas de cambiarte (ej, ponerte una capa más), todos hemos entrado alguna vez a coger algo que debíamos llevar fuera (son 20s, y ante eso mucho mejor un buen vistazo previo que andar con cámaras). Vamos, que la idea de la cámara se me cae por todos lados, porque como bien apuntaste tú mismo,

                      Es que en navegación costera hay mucho tráfico y no te puedes despistar...


                      En lo que no puedo estar más de acuerdo, tanto por tu seguridad como por la de los demás.

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Re: Cámara para guardias desde el interior

                        Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                        Ya sólo en el caso anterior tenemos 180° teóricos de vigilancia. Ahora piensa en un velero y ya pasas a necesitar 225° (tendrás que maniobrarle en cualquier situación salvo si le alcanzas)
                        ¿?

                        Es tan bueno el post que no quiero tocar nada.

                        "A superior seaman uses his superior judgment to keep out from situations requiring his superior skills"

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Respuesta: Re: Cámara para guardias desde el interior

                          Originalmente publicado por NewFortuna Ver Mensaje
                          ¿?

                          Es tan bueno el post que no quiero tocar nada.


                          Intento explicarme: un barco a motor (estándar) debe maniobrar a un velero en cualquier situación salvo que el velero le esté alcanzando. Como el RIPA define el sector de alcance en 135º (67.5º a cada banda, desde popa), un barco a motor que se aproxime al velero tendrá que maniobrarle salvo que éste se encuentre en esos 135º alrededor de su popa. Esto supone que hay 225º (360-135º) en los que el barco a motor tendrá que maniobrar al velero y que, por lo tanto, si queremos como plantea el cofrade una cámara que nos controle teóricamente ese sector "de riesgo", la cámara tendrá que tener un sector de, al menos, esos 225º.

                          Y digo teóricamente porque, en la práctica, considero que, incluso con esos 225º, el invento seguiría sin servirnos. Para empezar, porque el RIPA obliga a vigilancia permanente, y eso supone vigilar también a los barcos que deberían tener obligación de maniobrarnos, pero pueden no hacerlo -recordemos, el RIPA no da derechos de paso-. Lo anterior ya nos lleva a un sector de vigilancia total, de 360º. Y, sobre todo y más allá del ángulo, considero que hay muchos otros factores -fiabilidad, alcance, capacidad de detectar obstáculos pequeños, etc.- que hacen inviable el invento. Más si, como se planteaba, la finalidad es meterse dentro a coser una vela o a cocinar en mitad de una navegación costera.

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: Re: Respuesta: Re: Cámara para guardias desde el interior

                            Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje


                            Intento explicarme: un barco a motor (estándar) debe maniobrar a un velero en cualquier situación salvo que el velero le esté alcanzando. Como el RIPA define el sector de alcance en 135º (67.5º a cada banda, desde popa), un barco a motor que se aproxime al velero tendrá que maniobrarle salvo que éste se encuentre en esos 135º alrededor de su popa. Esto supone que hay 225º (360-135º) en los que el barco a motor tendrá que maniobrar al velero y que, por lo tanto, si queremos como plantea el cofrade una cámara que nos controle teóricamente ese sector "de riesgo", la cámara tendrá que tener un sector de, al menos, esos 225º.

                            Y digo teóricamente porque, en la práctica, considero que, incluso con esos 225º, el invento seguiría sin servirnos. Para empezar, porque el RIPA obliga a vigilancia permanente, y eso supone vigilar también a los barcos que deberían tener obligación de maniobrarnos, pero pueden no hacerlo -recordemos, el RIPA no da derechos de paso-. Lo anterior ya nos lleva a un sector de vigilancia total, de 360º. Y, sobre todo y más allá del ángulo, considero que hay muchos otros factores -fiabilidad, alcance, capacidad de detectar obstáculos pequeños, etc.- que hacen inviable el invento. Más si, como se planteaba, la finalidad es meterse dentro a coser una vela o a cocinar en mitad de una navegación costera.

                            Con permiso de The Low cost sailor, creo que sí es posible con las cámaras que hay hoy en día. Si tienes miedo, pones dos que por el precio que tienen ... ¿Otra cámara más? El pobre David debe estar disfrutando / sufriendo la paternidad de lo lindo, ¡ánimo campeón!

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Cámara para guardias desde el interior

                              Creo que Avante tiene mucha razón en el aspecto fundamental de la cuestión (en lo que puse en rojo, sólo hay un lapsus linguae, todo buque que alcanza maniobrará sin tardanza, "si le alcanzas" habrás de maniobrarle). La "vigilancia continua" y, como añade Avante es la exigencia del RIPA al Patrón, no sólo como mero texto normativo, en la regla 5, en la que se nos insta a utilizar también "todos los medios disponibles que sean apropiados a las circunstancias y condiciones del momento, para evaluar plenamente la situación y el riesgo de abordaje", si no en la regla 2 a), que no nos permite interpretar en modo alguno los textos de las reglas para buscar la exención de nuestra responsabilidad. Por ello, como dice Avante, pon todas las cámaras que quieras y puedas, que David, The Low Cost Sailor, aunque ande muy liado, te instruirá cumplidamente y con el humor que le quede, pero sigue siendo un Patrón con mayúsculas, esto es, responsable, sabiendo que ni el caro Radar te librará de un abordaje, como desgraciadamente recordamos todos los que sabemos del abordaje y hundimiento del Bonifaz. No busquemos pillar al RIPA, sino aprender de toda la sabiduría marinera que en sus reglas se han ido condensando.

                              Leyendo con ese espíritu la norma 5, las cámaras se deben poner para incrementar nuestra vigilancia, esto es, para ver mejor o más lejos, pero no para sustituirla.

                              La "vigilancia continua" (y para todo barco, hasta los que me deberían maniobrar) no es que no permita alguna que otra interrupción (deberes con el Sr. Jabsco, con el hambre, o con alguna reparación, etc.), pero siempre con la idea de que estoy interrumpiendo una obligación que no declina por mis necesidades. No es lo mismo reparar algo en cubierta, levantando la vista todas las veces que sea aconsejable en función de las posibles velocidades relativas para el tráfico existente, que bajar a la cabina a hacer un primoroso trabajo de costura, que nos llevará a no mirar ni la limitada cámara primorosamente instalada, eso sí, siguiendo los consejos de David. No es lo mismo coger de allí abajo, cerciorándose previamente de que no hay tráfico a la vista, algo con lo que matar la gazuza, que ponerse a cocinar un bacalao a la vizcaina. Con cámaras, radar, AIS y todas las alarmas del mundo. Da igual. Tú deber como Patrón es vigilar en todas direcciones.

                              Si no, fondeas en lugar idóneo para ello, izas tu bola o enciendes tu luz de fondeo. O te manifiestas como buque sin gobierno, por radio y con las dos bolas o luces correspondientes. Engañarse con electrónica, y digo engañarse porque al RIPA no le engañas, acaba en disgustos.

                              Editado por última vez por NewFortuna; 27/01/2022, 22:57:46. Razón: un "pero" que sobraba
                              "A superior seaman uses his superior judgment to keep out from situations requiring his superior skills"

                              Comentario

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